中國網(wǎng):有外媒稱,中國“九段線”太霸道了,您對此怎么看?
賈秀東:剛才講了,這個(gè)九段線是我們的傳統(tǒng)疆界線,對這個(gè)九段線里面,南海諸島和我們的福建水域我們擁有不可爭辯的主權(quán),這點(diǎn)從歷史上、傳統(tǒng)上、法理上,我們有充分的證據(jù)、有法理的基礎(chǔ),這點(diǎn)從中方來說是毫無爭議的。但是為什么有些國家說我們的九段線很霸道呢?我想是這樣,南海我們一直致力于成為一個(gè)“和平之海”、“友誼之海”、“合作之海”,這是我們的主張。
但是有些國家如果覬覦我們南海諸島的主權(quán),覬覦南海本來屬于中國的海洋權(quán)益,那么它就碰觸了中國在主權(quán)問題上的底線,他們?nèi)魏畏欠ㄐ袆?dòng)和非法主張都會受到中國強(qiáng)烈的反對,有些非法的行動(dòng),會受到中國的阻止。如果從這個(gè)意義來說,那九段線就是霸道的,但如果這些國家愿意和平地利用南海地區(qū),比如說自由的航行,商業(yè)的運(yùn)作,這是沒有問題的。比如說中國提很多合理的主張,比如說共同開發(fā),如果這些國家同意同中國共同開發(fā),那么這個(gè)九段線實(shí)際上是合作的線,并不是不可逾越的界線。
中國網(wǎng):像外媒說中國的九段線很霸道,那么能否舉幾個(gè)例子,說外國在海域劃分上有沒有相同的案例?或者他們是怎樣劃分的?
賈秀東:國際上劃分海洋界線非常復(fù)雜,每個(gè)國家都要從自身的經(jīng)濟(jì)利益、戰(zhàn)略意義、安全利益出發(fā),然后再參照傳統(tǒng)和現(xiàn)代的國際法,來提出自己的主張。在這種情況下,因?yàn)楦鲊闹鲝埐煌彤a(chǎn)生很多爭議。典型的有北冰洋,北冰洋本來是國際的,在傳統(tǒng)上是沒有人類能夠居住的,現(xiàn)在隨著氣候變暖,這個(gè)地區(qū)的航行價(jià)值、經(jīng)濟(jì)價(jià)值、資源價(jià)值越來越大,北冰洋沿岸國家就提出了一些主張,這些主張也是相互重疊的,因?yàn)樗麄兊囊罁?jù)都是不同的。
比如有的主張200海里專屬經(jīng)濟(jì)區(qū),有的就主張300海里大陸架,這樣就產(chǎn)生了爭議。有的國家為了確保自己的主張和權(quán)益得到維護(hù),還要采取一些軍事手段。我們看到最近幾年,美國、俄羅斯、挪威這些沿著北冰洋的國家,他們在靠近北冰洋的地區(qū)增加了軍事存在,當(dāng)然我們希望整個(gè)北冰洋能夠通過和平的手段、外交磋商,根據(jù)現(xiàn)代的國際法和海洋法來解決這些問題。
中國網(wǎng):剛您反復(fù)提到了一個(gè)詞就是“主張”,我在最近的新聞上也反復(fù)聽到了,我國在南海問題上將堅(jiān)持一貫的主張和立場,那么這種堅(jiān)持的主張和立場到底是什么?
賈秀東:中國的主張,就是:第一,我們愿意根據(jù)公認(rèn)的《國際法》、《現(xiàn)代海洋法》以及《聯(lián)合國海洋法公約》所確立的國際法原則和有關(guān)的法律制度,來通過外交的協(xié)商解決有關(guān)的爭議,我覺得這是一點(diǎn)非常基本的原則。
第二,在沒有解決爭議前怎么辦呢?就是我們提出的“擱置爭議,共同開發(fā)”。
第三,有關(guān)各方,應(yīng)該采取一種克制的、冷靜的、建設(shè)性的態(tài)度來對待這些爭議和自己的主張。不能采取任何使得局勢復(fù)雜化,甚至挑釁的行為,但是我們看到,有些國家,最近幾年在南海地區(qū)采取了一些挑釁的舉動(dòng),使得這些問題更加復(fù)雜化。
第四,中國還是確保南海地區(qū)航行的自由,中國從來沒有干擾其他國家和平利用南海航道,因?yàn)橹袊旧泶罅康馁Q(mào)易也是要依靠通過南海的航運(yùn),在這方面,中國同沿岸國家以及其他的國家具有共同的利益,也愿意共同的維護(hù)包括南海在內(nèi)的海運(yùn)、航運(yùn)的安全。
第五,中國的原則是南海存在的爭議問題,需要南海有關(guān)各方通過外交的、和平的磋商來解決。同南海問題沒有直接關(guān)系的這些國家,不要插手,因?yàn)橐坏┎迨郑沟眠@些問題解決起來更加困難。我想這些就是中國在南海問題上一些基本的立場,并且中國這些年一直也是按照這些原則和立場來處理南海問題的。
中國網(wǎng):我們知道南海的島嶼有很多,有很多的網(wǎng)友都在問,為什么在這么多的島嶼上,偏偏黃巖島會出現(xiàn)問題,是由于它的地理位置比較特殊,還是由于它的石油資源、礦產(chǎn)資源和漁業(yè)資源嗎?到底是因?yàn)槭裁矗?/font>
賈秀東:黃巖島本來不是問題,應(yīng)該說在十五年前基本上不存在問題。黃巖島一直是中國所固有的領(lǐng)土,也是我們漁民傳統(tǒng)的漁場,這是從元代就開始了,也是有800-900年的歷史了,在1992年以前沒有任何國家,包括菲律賓對黃巖島提出主權(quán)要求。實(shí)際上菲律賓也是從1997年,15年前正式聲稱黃巖島屬于菲律賓,并且到島上拆毀了我們主權(quán)的標(biāo)志,還驅(qū)趕我們的漁民,到了1999年甚至將一艘破軍艦沉在那里,作為宣稱菲律賓主權(quán)的一個(gè)非法的錯(cuò)誤行為。在那以后,菲律賓也不斷采取一些措施,比如說驅(qū)趕我們的漁民,抓扣我們的漁民這樣的一些非法措施。由于菲律賓的這些非法行動(dòng),造成了目前我們講的黃巖島問題。黃巖島問題上的這種爭議,實(shí)際上完全是因?yàn)榉坡少e的這種非法要求。當(dāng)然,黃巖島附近和海上有豐富的漁業(yè)資源,現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)黃巖島有油氣資源,但是應(yīng)該是屬于中國的領(lǐng)土,這和是否有漁業(yè)資源和油氣資源沒有關(guān)系。
中國網(wǎng):我們也知道我國一直對黃巖島進(jìn)行開發(fā)利用,目前的情形是怎樣的?
賈秀東:我們對黃巖島是最早發(fā)現(xiàn),并一直實(shí)行管轄。中國的有關(guān)部門,氣象部門、海洋部門在那里進(jìn)行科學(xué)實(shí)驗(yàn)和觀測,我們的漁民一直到那里去捕魚,我們的海洋漁業(yè)執(zhí)法部門也經(jīng)常到那個(gè)海域進(jìn)行執(zhí)法,所以到目前為止,中國的執(zhí)法和漁民漁業(yè)一直在進(jìn)行。
中國網(wǎng):我們也對黃巖島開發(fā)利用了,我們的漁民也在那里捕魚,進(jìn)行漁業(yè)。為什么菲律賓在最近一段時(shí)間內(nèi),對黃巖島和附近海域頻頻發(fā)難,他們的目的是什么?
賈秀東:我認(rèn)為,首先,菲律賓對黃巖島的主張完全站不住腳,這是一個(gè)前提。我們說菲律賓是無理取鬧,為什么這樣說呢?首先他們是無理,他們認(rèn)為黃巖島為什么屬于菲律賓,是因?yàn)榈乩磬徑f,因?yàn)楹芏鄧业膷u嶼距離國家本土很遠(yuǎn),但仍然屬于這個(gè)國家,這是第一點(diǎn)站不住腳的,如果這點(diǎn)站住腳,那世界會很亂。
第二,菲律賓說黃巖島在它的200海里專屬經(jīng)濟(jì)區(qū),這也是錯(cuò)誤,你必須要確定這個(gè)領(lǐng)土是你的,才能主張這里是你的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)。另外,根據(jù)《海洋法公約》,一國主張專屬經(jīng)濟(jì)區(qū),不能影響另一國領(lǐng)土主權(quán),就是不能影響中國對黃巖島的主權(quán)。這是站不住腳的。
第三,菲律賓講,過去美國曾經(jīng)利用這個(gè)地方作為一個(gè)靶場,最后美國移交整個(gè)菲律賓群島主權(quán)的時(shí)候,把這個(gè)也由菲律賓繼承,這本身也是錯(cuò)誤的,因?yàn)辄S巖島一直是屬于中國的,任何其它國家在這個(gè)地方所謂占有和利用都是屬于非法的,《國際法》有一個(gè)非常明確的原則,非法行為不能產(chǎn)生合法權(quán)益。所以,這些理由菲律賓都站不住腳。
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