黨的十八大以來(lái)，在以習(xí)近平同志為核心的黨中央堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，深化醫(yī)改的關(guān)聯(lián)性、標(biāo)志性改革全面啟動(dòng)，普惠型、兜底型民生建設(shè)相繼展開(kāi)，中國(guó)特色基本醫(yī)療衛(wèi)生制度框架基本建立，為建設(shè)健康中國(guó)打下了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。
中國(guó)醫(yī)改攻堅(jiān)克難、持續(xù)推進(jìn)，改革成果舉世矚目。不僅在醫(yī)療保障方面取得了重大突破，而且在藥物制度建立、基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系完善、促進(jìn)基本公共衛(wèi)生服務(wù)均等化和公立醫(yī)院改革試點(diǎn)等方面都已取得重要進(jìn)展。本期《中國(guó)訪談》邀請(qǐng)了世界衛(wèi)生組織駐華代表處衛(wèi)生系統(tǒng)和衛(wèi)生安全組組長(zhǎng)馬丁泰勒（Martin Taylor）先生對(duì)中國(guó)醫(yī)改目前所取得的成效進(jìn)行解讀和評(píng)價(jià)。
中國(guó)網(wǎng)：新一輪醫(yī)改啟動(dòng)以來(lái)，中國(guó)在較短時(shí)間內(nèi)織起了世界上最大的全民基本醫(yī)保網(wǎng)，覆蓋城鄉(xiāng)居民超過(guò)13億人。對(duì)于中國(guó)為實(shí)現(xiàn)全民健康覆蓋方面所做的努力以及所取得的成果，您有怎樣的評(píng)價(jià)？
馬丁·泰勒：自2009年以來(lái)，中國(guó)的醫(yī)療衛(wèi)生改革在改善全民獲取醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)途徑方面取得了驚人的成就。目前醫(yī)保覆蓋了全中國(guó)95%的人口，這實(shí)在是很了不起。以前也許做不到，但是現(xiàn)在人們有需要時(shí)就能享受醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)。全民健康覆蓋意味著每個(gè)人在有需求時(shí)就能沒(méi)有經(jīng)濟(jì)顧慮地享受醫(yī)療服務(wù)。這是非常重要的，因?yàn)槲覀兿嘈湃魏稳硕疾辉摓榱藢めt(yī)問(wèn)藥而擔(dān)心陷入貧困。在評(píng)估中國(guó)或其他任何國(guó)家關(guān)于全民健康覆蓋的工作時(shí)，我們主要關(guān)注三個(gè)方面。其一是總?cè)丝谥杏冕t(yī)保承擔(dān)醫(yī)療費(fèi)用的百分比。這方面中國(guó)做得相當(dāng)好——超過(guò)95%的人口都享有醫(yī)保是巨大的成就。其二是民眾享有的醫(yī)療服務(wù)所涵蓋的范圍。中國(guó)在拓展全民基礎(chǔ)醫(yī)療服務(wù)計(jì)劃方面取得了巨大進(jìn)步，也正在逐步拓展各種醫(yī)保計(jì)劃的覆蓋面，使其平衡。其三是醫(yī)療開(kāi)銷中需要老百姓自費(fèi)的比例。這方面中國(guó)也在不斷進(jìn)步，但仍需改善。中國(guó)5500萬(wàn)農(nóng)村貧困人口中，超過(guò)40%的人因?yàn)獒t(yī)療開(kāi)銷而貧困。如果人們醫(yī)療自費(fèi)的部分減少，這一現(xiàn)象就能得到遏制。這說(shuō)明我們需要提高醫(yī)保計(jì)劃中報(bào)銷的比例，讓老百姓少掏腰包。去年，中國(guó)首次實(shí)現(xiàn)了自費(fèi)比率低于30%，這是個(gè)很關(guān)鍵的指標(biāo)，說(shuō)明中國(guó)進(jìn)步很快。但重點(diǎn)是要繼續(xù)維持經(jīng)濟(jì)發(fā)展，提高醫(yī)保的報(bào)銷比率，讓人民不再因?yàn)獒t(yī)療開(kāi)銷而貧困。
醫(yī)保覆蓋率及覆蓋面、醫(yī)療自費(fèi)比例是評(píng)估一個(gè)國(guó)家是否達(dá)到全民健康的重要指標(biāo)。以此來(lái)評(píng)判福建省三明市的醫(yī)改，可看出成效頗為顯著。福建省三明市按照2014年劉延?xùn)|副總理視察時(shí)提出的“三明醫(yī)改要走前頭”的要求，在省委省政府堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，以勇于改革擔(dān)當(dāng)敢啃硬骨頭的勇氣和繼續(xù)改革不停步的精神，探索醫(yī)改“三醫(yī)聯(lián)動(dòng)”的有效路徑，取得初步成效。
中國(guó)網(wǎng)：目前中國(guó)的許多城市，在醫(yī)療衛(wèi)生體制改革方面，已經(jīng)取得了很多突破性經(jīng)驗(yàn)。尤其是福建省三明市為代表，闖出了醫(yī)療、醫(yī)藥、醫(yī)保三醫(yī)聯(lián)動(dòng)改革的新路子。對(duì)于福建省三明市的醫(yī)改路徑，您怎么看？有哪些是可以向世界上更廣泛的地區(qū)復(fù)制推廣的？
馬丁·泰勒：福建省三明市的范例在中國(guó)非常重要。原因首先是它證明了困難重重的醫(yī)改是能夠?qū)崿F(xiàn)的。三明市的案例說(shuō)明在中國(guó)進(jìn)行有難度的醫(yī)改、從根基上解決醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)的低效是可行的，是能夠取得進(jìn)步的。這一點(diǎn)十分重要，因?yàn)橛泻芏嗳苏J(rèn)為這種改革是不可能實(shí)現(xiàn)的。至于為什么能夠?qū)崿F(xiàn)呢？我認(rèn)為原因有許多。醫(yī)改之所以能實(shí)現(xiàn)，是因?yàn)閺?qiáng)有力的地方領(lǐng)導(dǎo)力，統(tǒng)籌了許多不同的政府部門，齊心協(xié)力，致力于改革醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)。這一點(diǎn)很重要，因?yàn)槿绻t(yī)院要改革，需要確保醫(yī)院的公益性。醫(yī)保和國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的財(cái)務(wù)激勵(lì)都要為這個(gè)總目標(biāo)服務(wù)，讓醫(yī)院的負(fù)責(zé)人集中精力提供高質(zhì)量醫(yī)療服務(wù)，而不是只關(guān)心醫(yī)院創(chuàng)造的收益。三明市的領(lǐng)導(dǎo)是怎么做到這些的呢？我覺(jué)得有幾個(gè)要點(diǎn)，其中之一是從節(jié)省醫(yī)藥供應(yīng)的開(kāi)支，用于投資更高效的醫(yī)療服務(wù)。由此，三明市人民獲益了，因?yàn)樗麄兡芟硎芨浞值尼t(yī)療服務(wù)和更低廉的藥品價(jià)格；醫(yī)院獲益了，因?yàn)獒t(yī)生的薪資更穩(wěn)定，藥品采購(gòu)節(jié)省的開(kāi)支可用于給醫(yī)生加薪。整個(gè)醫(yī)療系統(tǒng)變得更開(kāi)放了。醫(yī)院有了明確的目標(biāo)和工作指標(biāo)，為公共醫(yī)療衛(wèi)生而服務(wù)——這是醫(yī)療改革的終極目標(biāo)。因此，我們能從中國(guó)、從三明市學(xué)到很多。首先，中國(guó)國(guó)內(nèi)的很多其他省市城鎮(zhèn)都能從三明市的案例獲益，在其社區(qū)效仿實(shí)施。而對(duì)于中國(guó)之外其他希望構(gòu)建新醫(yī)療系統(tǒng)、改革醫(yī)療系統(tǒng)效率的國(guó)家，三明市案例說(shuō)明即使沒(méi)有大筆資金，也能夠提高醫(yī)療系統(tǒng)的效率。這是很有用的經(jīng)驗(yàn)。
福建省三明市只是中國(guó)醫(yī)改的一個(gè)縮影，醫(yī)改涉及多方利益調(diào)整，涉及政府職能轉(zhuǎn)變，涉及基本民生保障，三明醫(yī)改雖取得了顯著成效，但依然在深化醫(yī)改中存在著很多難點(diǎn)。而同樣其他省市在繼續(xù)深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革方面也面臨很多困難。
中國(guó)網(wǎng)：您認(rèn)為中國(guó)深化醫(yī)改的難點(diǎn)有哪些？
馬丁·泰勒：這個(gè)問(wèn)題很好。首先要明確一點(diǎn)：醫(yī)改在任何地方都很難。中國(guó)像很多其他國(guó)家一樣，正進(jìn)入一個(gè)困難而關(guān)鍵的時(shí)期。接下去的幾年對(duì)中國(guó)的醫(yī)改來(lái)說(shuō)是很關(guān)鍵的。我想強(qiáng)調(diào)兩個(gè)主要難點(diǎn)，在這兩方面中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始取得進(jìn)展。其一是要建立以加強(qiáng)衛(wèi)生保健為核心的分級(jí)診療制度，讓基層和農(nóng)村衛(wèi)生中心的家庭醫(yī)生為百姓提供更便捷的醫(yī)療服務(wù)。這一點(diǎn)很重要，因?yàn)橐屷t(yī)療衛(wèi)生服務(wù)離民眾更近、更方便，減少待診時(shí)間和醫(yī)院開(kāi)銷，也要讓沒(méi)必要去醫(yī)院的病患在醫(yī)院之外享受更好的治療。我們所面臨的挑戰(zhàn)當(dāng)然是要確保那些衛(wèi)生中心有素質(zhì)過(guò)硬的家庭醫(yī)生，能夠獲得老百姓的信任，讓他們?cè)敢膺x擇去衛(wèi)生中心就診而不是往醫(yī)院跑。中國(guó)在投資培養(yǎng)家庭醫(yī)生方面做了巨大努力，要點(diǎn)是必須確保他們有良好的薪資水平和工作環(huán)境，以便取得民眾的信賴。其二是我們剛才在三明市案例中談到的，改革公共醫(yī)院，使其為公共衛(wèi)生事業(yè)的總目標(biāo)服務(wù)的挑戰(zhàn)。目前全中國(guó)都開(kāi)始搞醫(yī)院改革，而要點(diǎn)則是要確保所有醫(yī)院都進(jìn)行改革，都像三明市那樣進(jìn)步。那樣的話醫(yī)院就能著眼于為人民提供所需的高質(zhì)量的醫(yī)療服務(wù)，使其在遇到緊急情況或需要專家診療時(shí)能夠負(fù)擔(dān)得起。這兩個(gè)就是接下來(lái)幾年中國(guó)醫(yī)改面臨的主要挑戰(zhàn)。
中國(guó)網(wǎng)：這兩個(gè)難點(diǎn)相比，哪一個(gè)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)是更難的？
馬丁·泰勒：這個(gè)可能沒(méi)法斷言。兩個(gè)難點(diǎn)都不簡(jiǎn)單，涉及的面也不一樣。而且這兩個(gè)問(wèn)題其實(shí)是一體兩面。建立基層醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)、輸送家庭醫(yī)生很難，因?yàn)橐獮槿袊?guó)培養(yǎng)足夠的家庭醫(yī)生，還要讓他們獲得民眾信賴是要花時(shí)間的。改革醫(yī)院很難，因?yàn)橐凰t(yī)院一旦建成，就有其固定的運(yùn)作模式，改起來(lái)不容易。所以說(shuō)，或許這二者當(dāng)中公立醫(yī)院改革更難一些。但是這兩個(gè)挑戰(zhàn)實(shí)為一體兩面，因?yàn)槿绻习傩臻_(kāi)始去基層衛(wèi)生中心看病，那么醫(yī)院自然就要改革，以適應(yīng)它們新的重要角色。因此，這兩點(diǎn)都難，但也是同一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面。
中國(guó)網(wǎng)：醫(yī)改是世界性難題，但是中國(guó)根據(jù)自身情況通過(guò)努力走出了一條適合中國(guó)醫(yī)改的新路子，并且取得了一定的成績(jī)。對(duì)于中國(guó)式方法，您有哪些評(píng)價(jià)？
馬丁·泰勒：這個(gè)問(wèn)題很好。要準(zhǔn)確地定義什么是“中國(guó)式方法”有點(diǎn)難，但是正如你所說(shuō)，醫(yī)改是一個(gè)世界性難題。醫(yī)改之所以放之四海而皆難，是因?yàn)橐母镝t(yī)療系統(tǒng)，就必然有起點(diǎn)、有終點(diǎn)，而每一個(gè)國(guó)家的起點(diǎn)都不同。要讓別國(guó)從中國(guó)學(xué)習(xí)不容易，因?yàn)槠瘘c(diǎn)各個(gè)不同。但在這里我想強(qiáng)調(diào)中國(guó)式方法中我認(rèn)為很重要的三個(gè)特點(diǎn)。第一個(gè)特點(diǎn)是政界領(lǐng)導(dǎo)對(duì)于醫(yī)療衛(wèi)生的高度重視。無(wú)論是從去年的“健康中國(guó)2030規(guī)劃”，還是2009年和近幾年的醫(yī)改里都能看出，中國(guó)的高層領(lǐng)導(dǎo)很重視醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)。如果沒(méi)有他們的統(tǒng)領(lǐng)倡導(dǎo)，醫(yī)改就無(wú)法實(shí)現(xiàn)。第二個(gè)特點(diǎn)是領(lǐng)導(dǎo)力協(xié)調(diào)統(tǒng)一。要搞醫(yī)改不能只靠衛(wèi)生部門或者國(guó)家衛(wèi)計(jì)委，而是需要政府的所有部門配合。這一點(diǎn)中國(guó)也做得非常好，在“健康中國(guó)2030”中，醫(yī)改要求多個(gè)部門協(xié)力合作，這在建設(shè)健康城市的規(guī)劃中也可見(jiàn)一斑。要調(diào)動(dòng)的不只是醫(yī)療衛(wèi)生部門，而是整個(gè)政府。第三個(gè)重要特點(diǎn)是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)確定愿景方向，比如說(shuō)要實(shí)現(xiàn)全民健康覆蓋，省市區(qū)縣則因地制宜，落實(shí)政策。各地區(qū)能服從國(guó)家規(guī)劃，尋求自己最合適的施行辦法是很重要的。這也意味著全中國(guó)各地施行醫(yī)改走出了很多不同的路，我們能從中汲取各種經(jīng)驗(yàn)，擇其善者而從之。我們能夠?qū)W習(xí)成功的經(jīng)驗(yàn)，為中國(guó)其他地區(qū)或全球其他國(guó)家所用。
中國(guó)網(wǎng)：世界衛(wèi)生組織對(duì)于中國(guó)繼續(xù)深化醫(yī)改的方向和路徑又有哪些建議？
馬丁·泰勒：當(dāng)下高層領(lǐng)導(dǎo)人強(qiáng)有力的政治領(lǐng)導(dǎo)力對(duì)于中國(guó)實(shí)行長(zhǎng)期醫(yī)改來(lái)說(shuō)是一個(gè)絕佳的機(jī)會(huì)。我們（世界衛(wèi)生組織）的建議是醫(yī)改要綜合，要兼顧全國(guó)。意思是說(shuō)不能在一個(gè)地方推行基層醫(yī)改，換個(gè)地方推行醫(yī)院改革，又換個(gè)地方推行經(jīng)濟(jì)方面的改革，然后再換個(gè)地方推行藥品改革。每一項(xiàng)改革都應(yīng)該是每個(gè)地方綜合改革計(jì)劃的一部分，因?yàn)楦黜?xiàng)改革環(huán)環(huán)相扣，不能顧此失彼。中國(guó)部分地區(qū)的案例已經(jīng)證明綜合醫(yī)改是可行的。所以說(shuō)中國(guó)各地要利用目前高層次的領(lǐng)導(dǎo)力去實(shí)施綜合醫(yī)改，一口氣解決所有問(wèn)題。
中國(guó)網(wǎng)：中國(guó)在持續(xù)推進(jìn)“健康中國(guó)”建設(shè)和深化醫(yī)改方面做了很多努力和嘗試也取得了成效。下一步，世界衛(wèi)生組織將為中國(guó)的“健康中國(guó)”建設(shè)以及醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革提供哪些支持，開(kāi)展哪些合作？有怎樣的計(jì)劃？
馬丁·泰勒：世界衛(wèi)生組織新總干事——譚德塞博士于七月當(dāng)選。他明確表示全球工作的要點(diǎn)就是支持全民健康覆蓋。他八月來(lái)訪了中國(guó)，并和李克強(qiáng)總理會(huì)面，討論了全民健康覆蓋。總干事承諾世界衛(wèi)生組織會(huì)和中國(guó)進(jìn)行合作，兩者是“加強(qiáng)的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系”。這個(gè)關(guān)系的意義有兩層。首先，世界衛(wèi)生組織和中國(guó)會(huì)為了全球健康事業(yè)而合作，致力于幫助其他國(guó)家，如一帶一路戰(zhàn)略沿線國(guó)和非洲國(guó)家。總干事還強(qiáng)調(diào)世界衛(wèi)生組織會(huì)繼續(xù)支持中國(guó)深化醫(yī)改、實(shí)現(xiàn)全民健康覆蓋。我們會(huì)繼續(xù)加強(qiáng)合作，在政府需要時(shí)提供建議，解決難題，加強(qiáng)國(guó)際交流，與國(guó)際專家交流學(xué)習(xí)。世界衛(wèi)生組織將會(huì)繼續(xù)和中國(guó)合作，為了實(shí)現(xiàn)全民健康覆蓋而開(kāi)展國(guó)際和國(guó)內(nèi)的各項(xiàng)工作。
中國(guó)網(wǎng)：您認(rèn)為目前中國(guó)醫(yī)改所取得的成績(jī)?cè)谑澜缟咸幱谑裁此剑?/span>
馬丁·泰勒：因?yàn)榻?jīng)濟(jì)水平、歷史原因等因素，要比較各國(guó)的醫(yī)療系統(tǒng)很困難。但是中國(guó)的醫(yī)療成果和預(yù)期健康的水平都很好，而且逐年進(jìn)步，說(shuō)明中國(guó)總體來(lái)說(shuō)做得不錯(cuò)。當(dāng)然了，像平均壽命這樣的指標(biāo)并非只衡量醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)，也衡量其他影響人們生活方式的各項(xiàng)因素。自從2009年的醫(yī)改以來(lái)，更多人享受到了比以往更好、更低價(jià)的醫(yī)療服務(wù)，中國(guó)的醫(yī)療衛(wèi)生水平在世界范圍內(nèi)無(wú)疑是上升的。從這方面來(lái)說(shuō)，中國(guó)的醫(yī)改是一個(gè)巨大的變革，提升了中國(guó)醫(yī)療系統(tǒng)在全世界的水平。目前，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)增長(zhǎng)，國(guó)民肯定希望且需要更好的醫(yī)療服務(wù)。因此，中國(guó)的醫(yī)改要繼續(xù)下去，尤其是要著力提高醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)的效率。
（本期人員—主持人/責(zé)編：段冰 攝像/后期：劉哲 攝影：董寧 主編：鄭海濱）
