《時(shí)代》:在國(guó)務(wù)卿提名的問(wèn)題上你做出了一個(gè)非常大膽的決定。如果現(xiàn)在希拉里女士坐在這兒,你大概會(huì)對(duì)她說(shuō):“國(guó)務(wù)卿女士,我希望在你的任期內(nèi),你能完美的實(shí)現(xiàn)政府的三項(xiàng)外交目標(biāo)。”我們的問(wèn)題是,對(duì)于下任國(guó)務(wù)卿來(lái)說(shuō)最重要的三項(xiàng)任務(wù)是什么?
奧巴馬:毫無(wú)疑問(wèn),伊拉克問(wèn)題是我們當(dāng)前面臨的最棘手的問(wèn)題,順利的完成伊拉克過(guò)渡時(shí)期內(nèi)的管理任務(wù)已經(jīng)刻不容緩。但是這還不是最重要的問(wèn)題。我認(rèn)為,實(shí)現(xiàn)對(duì)阿富汗的有效管理才是最重要的,因?yàn)檫@不僅是阿富汗一個(gè)國(guó)家的問(wèn)題,它涉及到周邊的眾多國(guó)家,尤其是印度發(fā)生孟買恐怖襲擊案后,這一地區(qū)的安全問(wèn)題就更加凸現(xiàn)出來(lái)。第二在歐洲,我們希望進(jìn)一步加強(qiáng)與盟國(guó)的關(guān)系,發(fā)揮其建設(shè)性。我認(rèn)為,俄羅斯是一個(gè)不合適宜的、侵略性十足的國(guó)家,它對(duì)格魯吉亞的侵略完全是個(gè)錯(cuò)誤。此外,解決圍繞巴以沖突的一系列問(wèn)題也是我們的重要任務(wù)。
在競(jìng)選過(guò)程中,我提到過(guò)核擴(kuò)散問(wèn)題,還曾提到過(guò)氣候變化的問(wèn)題,我還想把處理世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的不平衡問(wèn)題作為未來(lái)外交努力的方向,這不是慈善行為,而是在為我們的國(guó)土安全構(gòu)建一個(gè)穩(wěn)定和平的國(guó)際秩序。此外,我們開始更加關(guān)注拉丁美洲。長(zhǎng)期以來(lái),這個(gè)近鄰并未引起我們足夠的重視。然而,這并不能說(shuō)明該地區(qū)并不重要。事實(shí)上,拉丁美洲具有相當(dāng)大的潛實(shí)力。拿巴西來(lái)說(shuō),其在能源領(lǐng)域的政策總是領(lǐng)先于我們,所以我們現(xiàn)在已經(jīng)開始與它在多個(gè)領(lǐng)域內(nèi)展開合作。我認(rèn)為,我們必須處理好與環(huán)太平洋地區(qū)的關(guān)系,尤其是要妥善處理與中國(guó)的關(guān)系。
《時(shí)代》:現(xiàn)在有傳聞稱你在競(jìng)選中曾經(jīng)萌生過(guò)退出的念頭?
奧巴馬:是的,的確如此。
《時(shí)代》:那到底是什么原因讓你如此沮喪,以致于對(duì)自己產(chǎn)生了懷疑?
奧巴馬:我這樣說(shuō)吧:在大選中的很多時(shí)刻我曾認(rèn)為自己會(huì)輸。包括在宣布獲勝的當(dāng)晚。坦白說(shuō),你知道,我們?cè)诖筮x中經(jīng)歷了很多波折。在我們決定參加大選前,我和米歇爾談過(guò)這個(gè)問(wèn)題-如果我們以我希望的方式競(jìng)選,如果我們致力于動(dòng)員民眾,不斷讓民眾參與其中,如果我心口如一,坦誠(chéng)告訴人們我優(yōu)先要解決的問(wèn)題,那么我總認(rèn)為我們有機(jī)會(huì)贏得大選。反之,如果我們輸了,也不是一件糟糕的事情。因此,盡管有一些波折,在整個(gè)大選過(guò)程中,我還是能坦然面對(duì)。
在大選中,有一些為數(shù)不多的時(shí)候,我對(duì)我們的表現(xiàn)并不滿意,或者感覺(jué)我在某種程度上在自己的核心理念上做出了妥協(xié)。米歇爾和我都承諾無(wú)論發(fā)生了什么,我都會(huì)堅(jiān)持到底。在大選中,我們并沒(méi)有感覺(jué)到在某個(gè)時(shí)候情況危急到失去自我。
《 時(shí)代》:我們都知道,為了解決目前嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,你已經(jīng)放棄了大選之后的所有休假。我們想問(wèn)的是,你的這種做法是否令你的妻子感到不滿?
奧巴馬:我想她能夠體諒我的工作,她很關(guān)心我,決不會(huì)給我的的事業(yè)帶來(lái)麻煩。我們計(jì)劃利用這個(gè)圣誕節(jié)假期好好休息一下。
《 時(shí)代》:對(duì)你來(lái)說(shuō),現(xiàn)在有沒(méi)有無(wú)法克服的問(wèn)題?
奧巴馬:我不認(rèn)為存在這樣的困難。因?yàn)槲覀兊膱F(tuán)隊(duì)合作非常順利,目前來(lái)說(shuō)還沒(méi)出現(xiàn)我們不能克服的問(wèn)題。現(xiàn)在我們還不清楚,美國(guó)經(jīng)濟(jì)是否已經(jīng)到了谷底。所以,即使我們采取的所有措施都是得當(dāng)?shù)模覀円膊荒艽_定,兩年之內(nèi)經(jīng)濟(jì)能否實(shí)現(xiàn)復(fù)蘇。但是,我們有信心能夠把經(jīng)濟(jì)拉回正常的軌道上,盡管現(xiàn)在我們面臨著一個(gè)巨大的資金黑洞。
在我的任期內(nèi),阿富汗問(wèn)題對(duì)我來(lái)說(shuō)將會(huì)是一個(gè)挑戰(zhàn)。我認(rèn)為,美國(guó)完全可以選擇采取一種負(fù)責(zé)任的方式來(lái)穩(wěn)定伊拉克的局勢(shì)。(軍事努力當(dāng)然是必不可少的,但外交努力在今天看來(lái)更加重要)此外,我認(rèn)為加強(qiáng)同印巴的外交關(guān)系對(duì)于我們的安全環(huán)境也很重要。 這些對(duì)于新政府來(lái)說(shuō)都算是挑戰(zhàn)。
《時(shí)代》:你從其他人那里得到過(guò)關(guān)于如何當(dāng)總統(tǒng)的建議嗎?
奧巴馬:當(dāng)然。正是因?yàn)榭偨y(tǒng)這一職務(wù)的獨(dú)特性,每一位總統(tǒng)必須從前任的施政行為汲取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。幾位前任總統(tǒng)曾與我探討過(guò)這個(gè)問(wèn)題,但是鑒于國(guó)家保密機(jī)制,我在這里不能透露我們談話的具體細(xì)節(jié)。