活動標題
- 國新辦就推進社會主義新農(nóng)村建設舉行發(fā)布會
活動描述
- 2月22日（星期三）上午10時，國新辦舉行新聞發(fā)布會，請中央財經(jīng)領導小組辦公室副主任陳錫文介紹推進社會主義新農(nóng)村建設等有關情況，并答記者問。
文字內(nèi)容：
- 郭衛(wèi)民:
女士們、先生們，大家上午好！中共中央、國務院《關于推進社會主義新農(nóng)村建設的若干意見》昨天已正式公布了。今天我們很高興請來中央財經(jīng)領導小組辦公室副主任，也是我們的農(nóng)業(yè)農(nóng)村問題專家陳錫文先生同大家見面，介紹有關情況，并回答大家的提問。很多記者都很熟悉陳錫文先生，這是他連續(xù)第三年出席國務院新聞辦的發(fā)布會，向大家介紹有關中共中央“一號文件”的情況，現(xiàn)在我們請陳錫文先生做介紹。
2006-02-22 09:45:44 - 陳錫文:
謝謝郭先生，大家早上好。大家都知道，昨天下午新華社已經(jīng)全文播發(fā)了中共中央、國務院《關于推進社會主義新農(nóng)村建設的若干意見》。這個《意見》就是中共中央2006年的一號文件。自2004年以來，中共中央為指導農(nóng)業(yè)、農(nóng)村工作連續(xù)三年發(fā)出一號文件，這是第三個。
聯(lián)系到整個農(nóng)村的改革，很多記者都知道，在八十年代中共中央曾經(jīng)為指導農(nóng)村農(nóng)業(yè)工作連續(xù)發(fā)了五個一號文件，從1982年到1986年，每年的一號文件都是關于農(nóng)村的。從2004年到2006年，每年的一號文件又是指導農(nóng)村農(nóng)業(yè)工作的。可見這個階段，中國的黨和政府對農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作確實是特別重視。
這個文件今天都已經(jīng)在主要的媒體上全文發(fā)表了，比較長，大家可能都看到了，一共分了八個部分，32條內(nèi)容。為了便于大家了解這個文件的目的和基本內(nèi)容，我現(xiàn)作一些背景介紹。材料大家手里都有了，我不一定照著念，簡單講講。
2006-02-22 09:57:16 - 陳錫文:
首先大家都比較了解建設社會主義新農(nóng)村這個提法，對于大家來講這并不是一個新的概念。在中華人民共和國建立五十多年的歷史中，據(jù)我們現(xiàn)在查到的黨和政府的文獻來看，在五十年代中期，黨中央和國務院就提出過建設社會主義新農(nóng)村。即使在改革開放這二十多年的時間里，黨和國家的很多重要文件里也多次提出過建設社會主義新農(nóng)村。這次2006年的中央“一號文件”再次提出。它的背景也是大家了解的，就是去年十月，中共中央召開了第十六屆五中全會，五中全會主要是審議了中共中央《關于國家經(jīng)濟和社會發(fā)展的第十一個五年規(guī)劃的建議》。在這個建議中，明確提出了要推進社會主義新農(nóng)村建設。
2006-02-22 10:01:14 - 陳錫文:
正是根據(jù)去年十月的十六屆五中全會的要求，在去年年底中央召開農(nóng)村工作會議，以及制定2006年的“一號文件”的時候，就明確提出要把社會主義新農(nóng)村建設放到一個突出的重要位置。
從這個角度去講，我個人覺得，這次提出社會主義新農(nóng)村建設和以前幾次既有聯(lián)系又有區(qū)別。從聯(lián)系的角度講，它作為一個目標，從引導中國農(nóng)民追求美好憧憬來講是一脈相承的。
2006-02-22 10:03:17 - 陳錫文:
但是從區(qū)別來講，過去我們提社會主義新農(nóng)村建設，比如五十年代中期，主要強調(diào)的是農(nóng)村生產(chǎn)關系的一些變化，比如說把私有的土地變成了集體所有，比如說個體經(jīng)營變成了農(nóng)村合作社和人民公社的統(tǒng)一經(jīng)營，這是一方面，是一部分人對當時新農(nóng)村建設的一種理解。
第二方面，是由于當時的國力，特別是政府的財力明顯還不夠強，因此農(nóng)村的建設主要還是依靠農(nóng)民自己的力量來建設。這次提出來，在背景上就跟過去有了相當大的不同。農(nóng)村的生產(chǎn)關系現(xiàn)在是明確的，也是穩(wěn)定的，也將是長期堅持的，這種生產(chǎn)關系體現(xiàn)在土地問題上，就是由我國的憲法規(guī)定的，農(nóng)村將長期實行以家庭承包經(jīng)營為基礎，統(tǒng)分結合的經(jīng)營體制。因此從這個意義上講，這次提出的新農(nóng)村建設不會涉及生產(chǎn)資料方面的變化。
另一方面，最近這些年來，由于改革開放，中國經(jīng)濟實力確實有了明顯增強，因此在這樣的背景下，各級政府逐漸具備了對農(nóng)村的建設和發(fā)展給予更多財力方面支持的能力。所以我們說，這次的新農(nóng)村建設，不單單是提出了一個努力的方向，不單單是給農(nóng)民提供了一個美好的憧憬，而且是要把新農(nóng)村建設作為各級黨和政府，作為引導社會各個方面，大家共同參與，積極把這項事業(yè)推向前進的這樣一個很有現(xiàn)實感也很有緊迫感的任務。這是跟以前相比而言的聯(lián)系和區(qū)別。
2006-02-22 10:07:31 - 陳錫文:
從中國的歷史來看，我主要是講1949年中華人民共和國成立之后，大家都知道，那時候中國的工業(yè)化、城鎮(zhèn)化水平都非常低，講生產(chǎn)產(chǎn)值的話，現(xiàn)代工業(yè)的產(chǎn)值在當時的工農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值中只占20％左右；城市化的水平也相當?shù)停敃r城鎮(zhèn)人口只占總?cè)丝诘?0％左右。要建設一個現(xiàn)代化國家，把一個農(nóng)業(yè)國逐步改造成為一個工業(yè)國，當然就要加快工業(yè)化和城鎮(zhèn)化，而資金從哪里來是一個很大的問題。因此從五十年代、六十年代一直到七八十年代，在中國推進工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的過程中，農(nóng)村成為一個提供積累資金的重要方面。所以可以這么說，中國如今有一個比較完整的工業(yè)體系，有一批比較漂亮也比較現(xiàn)代化的城市，它和中國廣大農(nóng)民作出的巨大貢獻是密不可分的。
2006-02-22 10:10:32 - 陳錫文:
但是問題是，城市在發(fā)展、工業(yè)在發(fā)展，國家的實力在不斷增強，我們今后的發(fā)展戰(zhàn)略到底是還要讓農(nóng)民為城市和工業(yè)的發(fā)展做貢獻呢，還是應該由工業(yè)和城市的經(jīng)濟更多地帶動農(nóng)村、幫助農(nóng)民？正是在這樣一個關鍵時刻，黨的領導層經(jīng)過對整個經(jīng)濟進行分析，明確提出中國已經(jīng)到了以工業(yè)去促進農(nóng)業(yè)、以城市帶動農(nóng)村發(fā)展的階段。這個判斷是2004年底中共中央總書記胡錦濤在當時召開的中央經(jīng)濟工作會議上提出來的，由此為新農(nóng)村建設提供了一個重要的、現(xiàn)實的判斷。正是圍繞著這一條，十六屆五中全會才明確提出了從“十一五”開始，我們要加大社會主義新農(nóng)村建設的力度。
2006-02-22 10:12:40 - 陳錫文:
提出新農(nóng)村建設當然有各種各樣的原因，我在材料里寫了五個方面，資料大家都有，我就點一下題目：1.由于目前我國農(nóng)業(yè)基礎還比較薄弱，還不能適應經(jīng)濟發(fā)展和人民生活水平提高的需要。特別是從糧食角度來看，雖然我們現(xiàn)在的糧食產(chǎn)量這幾年有比較明顯的恢復，去年的糧食總產(chǎn)量達到了4.84億噸，和2003年相比，大概增加了5000多萬噸，增幅是比較明顯的。但即使是這樣，還比我們歷史上最高的年分1998年低了2800多萬噸，同時4.84億噸的產(chǎn)量對于國內(nèi)的需求來說還不能滿足，還要繼續(xù)增加進口。因此為了保證中國的農(nóng)業(yè)基本滿足經(jīng)濟社會發(fā)展的需要，首先還要進一步加強農(nóng)業(yè)，搞好農(nóng)村的基礎設施建設，促進農(nóng)業(yè)的科技進步，轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)的增長方式，逐步建設中國的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，這是一個重要的方面。
2006-02-22 10:16:30 - 陳錫文:
2.我們必須很現(xiàn)實也很客觀地承認，我們現(xiàn)在的城鄉(xiāng)差距還是在繼續(xù)擴大。這對于建設整個民族的現(xiàn)代化的社會，對于構建社會主義的和諧社會來說，應該說是一個不利因素，所以我們必須認真對待城鄉(xiāng)差距問題，努力縮小這個差距。城鄉(xiāng)差距表現(xiàn)在很多方面，最突出的是兩個方面，一是城鄉(xiāng)居民之間的收入差距。前些日子看到李得水局長在這里公布的一些數(shù)字，大家也比較清楚。去年全國農(nóng)民人均收入是3255元錢，城鎮(zhèn)居民的人均可支配收入是10493元錢，絕對值差距達到了7238元錢，相對差距是3.22：1；而且特別重要的是，這個差距和改革之初相比是擴大了而不是縮小了。改革之初，中國城鄉(xiāng)人均收入水平都很低，1978年的時候，農(nóng)民人均收入是134元錢，而城鎮(zhèn)人均可支配收入是343元錢，絕對差距是209元錢，相對差距是1：2.57，剛才我講到，現(xiàn)在城鄉(xiāng)居民收入差距超過了7000元錢，相對收入差距也超過了3.2，這引起了社會各界的高度關注，也引起了黨中央、國務院的高度重視，所以推進社會主義新農(nóng)村建設，一個很重要的方面就是要逐步縮小城鄉(xiāng)差距，當然這是一個漫長的過程，但是問題的嚴重性確實應該引起方方面面的高度重視。
2006-02-22 10:19:25 - 陳錫文:
另一個方面，除了經(jīng)濟收入差距之外，就是農(nóng)民享受到的政府提供的公共品，比如教育、衛(wèi)生、文化等等，這些方面和城市差距非常大，甚至這方面的差距超過了在收入方面的差距。所以要建設社會主義新農(nóng)村，一個非常重要的方面也是加快教育、衛(wèi)生等等事業(yè)的發(fā)展。
2006-02-22 10:21:36 - 陳錫文:
3.我國已經(jīng)初步具備了加大對農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展支持力度的財政能力。我這里提供了一些數(shù)據(jù)，我就不再念了，大家都能通過這些數(shù)據(jù)看到，在過去的第十個五年計劃期間，中國經(jīng)濟由于高速的增長，無論是GDP也好還是政府的財政收入也好，還是整個社會的投資規(guī)模也好，五年之內(nèi)都提高了一倍以上。這么短的時間內(nèi)能實現(xiàn)這樣快的發(fā)展是一個了不起的成就，因此怎么能夠讓農(nóng)村在這種快速增長中得到更多的發(fā)展，這是黨中央、國務院高度關注的問題。
2006-02-22 10:22:25 - 陳錫文:
4.關系到中國經(jīng)濟增長中一個基本方針的實現(xiàn)，就是擴大內(nèi)需的方針。中國經(jīng)濟要增長，當然要努力地引進外資，積極地擴大國外市場。但是中國是一個有著13億人口的國家，因此擴大內(nèi)需還是中國最基本的方針。從這些年的經(jīng)濟增長來看，經(jīng)濟學家們一般講到增長的三駕馬車，投資、消費和對外貿(mào)易，從這三方面來看，大家能感覺到，投資和外貿(mào)對中國GDP的增長起的作用相對大一些，而國內(nèi)需求的增長相對起的作用沒有那兩項大。
之所以會形成這樣的格局，一個重要的原因是，在大多數(shù)人生活著的農(nóng)村地區(qū)，它的市場所占的份額相對比較低，關鍵是農(nóng)民的收入水平低。真正要打開這個市場，就是讓占中國人口大多數(shù)的農(nóng)民更快富裕起來，他們?nèi)绻辛俗銐虻馁徺I力，中國的市場才能真正打開，擴大內(nèi)需的方針才能真正落到實處，這對中國的長遠發(fā)展有著非常重大的意義。
2006-02-22 10:22:49 - 陳錫文:
5.現(xiàn)在提出推進社會主義新農(nóng)村建設，它的宗旨就是要逐步縮小城鄉(xiāng)之間的這種發(fā)展差距，要讓農(nóng)民和城市居民一樣作為公民能夠公平地享受經(jīng)濟發(fā)展和社會發(fā)展的成果，這樣才能建設成一個公平、公正、和諧的社會。
當然，理由還有很多，我想最主要的是這幾個方面的理由。
2006-02-22 10:24:46 - 陳錫文:
剛才介紹了為什么要建設新農(nóng)村，大家也很關心，建設社會主義新農(nóng)村到底都包括哪些目標、哪些內(nèi)容、哪些任務和應該怎么樣去推進，這個問題在文件里已經(jīng)有了比較詳細的敘述，我就不展開講了。從內(nèi)容上講，大概提到了這么幾個方面，我概括為5個方面：
2006-02-22 10:26:00 - 陳錫文:
1.新農(nóng)村建設是一個完整的、系統(tǒng)的內(nèi)容，不是只強調(diào)農(nóng)村某一方面的建設。也就是說，我們大家講到的，從五中全會就提出來新農(nóng)村建設總的要求有五句話，有一些報道農(nóng)村的記者朋友們大概很熟悉，就是生產(chǎn)發(fā)展、生活寬裕、鄉(xiāng)風文明、村容整潔、管理民主。這五句話講到了整個經(jīng)濟的發(fā)展，講到了農(nóng)民收入的提高，生活質(zhì)量的提高，講到了農(nóng)村整體面貌、環(huán)境的變化，講到了農(nóng)民素質(zhì)的提高，也講到了農(nóng)村的管理、民主政治的推進問題。
2006-02-22 10:26:24 - 陳錫文:
2.從具體的工作推進去講，今年“一號文件”里也明確提出，要協(xié)調(diào)推進五個方面的建設，第一個當然是經(jīng)濟建設，第二是農(nóng)村的政治建設，第三是文化建設，第四是社會建設，第五是農(nóng)村基層的黨的組織建設，能夠讓農(nóng)村基層的黨組織真正成為帶領農(nóng)民建設新農(nóng)村的領導力。
2006-02-22 10:27:58 - 陳錫文:
3.在推進新農(nóng)村的建設中，中央明確提出了一些重要原則，有五個大的原則：推進新農(nóng)村建設一定要堅持以經(jīng)濟建設為中心，如果僅僅理解為蓋房子、收入等等，沒有經(jīng)濟實力的話，一個是在搞的過程當中可能加重農(nóng)民的負擔，甚至可能加重負債，另外沒有經(jīng)濟基礎的話，即使搞了也維持不了多久，所以要以經(jīng)濟建設為中心，在經(jīng)濟發(fā)展、農(nóng)民收入增長的基礎上，才能改變農(nóng)村的面貌，也才可能持之以恒地搞下去。
二是必須堅持農(nóng)村的基本經(jīng)營制度，我一開頭就講到，農(nóng)村實行以家庭經(jīng)營承包為基礎，統(tǒng)分結合的方針體制，這是憲法規(guī)定的，不能因為搞新農(nóng)村就錯誤理解為不搞家庭經(jīng)營了。
三是農(nóng)村和城市相比，落后的方面很多，到底從哪方面入手，中央文件講得很清楚，要以人為本，從農(nóng)民最希望、最迫切要求解決的那些生產(chǎn)生活中的現(xiàn)實問題入手。比如有的地方農(nóng)民道路不通，他非常希望盡快修通道路；有的地方電不通，希望盡快解決電的問題；還有看電視、對外交通、清潔的水等等問題，以及農(nóng)村普遍關心的教育和衛(wèi)生問題，幫助他們解決。
2006-02-22 10:28:35 - 陳錫文:
四是一定要從實際出發(fā)，制定好科學的規(guī)劃。規(guī)劃要統(tǒng)一制定，任務要一項一項落實，工作要逐步推進，而且要堅持從當?shù)氐膶嶋H出發(fā)，不能盲目地照搬照用別的地方的經(jīng)驗。
五是要堅持動員社會各方面的力量，主要是三方面的力量，一方面是農(nóng)民建設自己的家園，當然首先要動員農(nóng)民，調(diào)用農(nóng)民的積極性，依靠他們自己的勞動推進農(nóng)村的建設。二是財政實力增強了，國家要給予農(nóng)民支持和幫助。三是整個社會，特別是城市各個方面，城市的企業(yè)也好，城市的普通居民也好，如果有可能，也多動員他們力所能及地幫助農(nóng)村發(fā)展作出一些貢獻。
2006-02-22 10:30:35 - 陳錫文:
4.在工作推進過程中，中央要求必須做到“五要五不要”：第一就是要追求實效，不要搞形式主義。中國過去在基層和社會各個方面形成了一些不太好的做法，往往一件大的事情提出來之后，有一些地方追求表面的變化而不追求實效。新農(nóng)村建設，中央要求一定要追求實效，而不是追求形式主義。
第二是明確強調(diào)要從自己的實際承受能力出發(fā)，不要盲目攀比。前些日子大家在電視里也看到，在報道新農(nóng)村建設中，有很多典型的農(nóng)村建的非常漂亮，居住的房子甚至比城里都漂亮，普通農(nóng)民住的房子可能比部長們住的都好，這樣一些典型確實是他們長期艱苦奮斗的結果，造成這些典型也有它的特殊歷史背景和條件，每個農(nóng)村都去學不現(xiàn)實，容易造成勞民傷財。
第三是要因地制宜，從自己的實際出發(fā)，各地農(nóng)村發(fā)展狀況是不一樣的，如何從自己的實際出發(fā)，這一條對中國確實是關系重大，尤其是新農(nóng)村建設中。為什么提新農(nóng)村建設，而不是新城市建設？既然是新農(nóng)村建設，建完了應該還是農(nóng)村，應該還是方便農(nóng)民的生產(chǎn)生活，還能體現(xiàn)農(nóng)村的特點，保留住農(nóng)村的那些優(yōu)良傳統(tǒng)。還有一條就是一定要和農(nóng)民進行充分的協(xié)商，先搞哪些，后搞哪些，而不能靠強迫命令的辦法。
第五個就是一定要引導和扶持，不要包辦代替，有些地方當?shù)卣畬嵙Ρ容^強，或者當?shù)赜袔讉€企業(yè)大老板愿意出錢，幫農(nóng)民把房子都蓋了，當然也好。但是中央更關心的，在新農(nóng)村建設過程中還有一個重要任務，就是培育新型農(nóng)民，要在農(nóng)村建設中提高農(nóng)民素質(zhì)，這就不能搞包辦代替，而是要引導扶持。
2006-02-22 10:31:20 - 陳錫文:
5.五大目標很清楚，一是農(nóng)村生產(chǎn)力要得到發(fā)展，第二農(nóng)民生活水平要得到提高，第三是農(nóng)村基礎設施改善，第四農(nóng)村社會事業(yè)得到發(fā)展，第五基層的民主政治建設要推向前進。
涉及到幾億農(nóng)民的這樣一件大事怎么得到推進？中央反復強調(diào)的，要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會協(xié)調(diào)發(fā)展，要根據(jù)這樣一個基本的要求去推進才有可能，光讓農(nóng)民自己搞就跟以前一樣了。在這樣一個大的背景之下，我覺得很重要的是要從五個方面來考慮：
2006-02-22 10:33:40 - 陳錫文:
1.作為政府的投入來說，要建立一個按照“工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市支持農(nóng)村”的方針建立一個長期的政府對農(nóng)業(yè)農(nóng)村增加投入的機制，無論是財政的支出還是國家固定資產(chǎn)的投資，以及各個金融機構貸款發(fā)放的投向，都應該逐步增加，并且形成一個支持農(nóng)村的長效機制。
2.黨和政府所有的工作部門都要明確自身在新農(nóng)村建設中的責任和任務，并且相互之間協(xié)調(diào)，形成合力，去推動新農(nóng)村建設。我們黨和政府的部門是相當多的，不能說哪個部門只為城里設的，所有部門在新農(nóng)村建設中都有自己的責任和任務，這一點必須明確。
3.還要形成一個調(diào)動農(nóng)民積極性，讓他們建設自己美好的家園辛勤勞動，這樣一個激勵機制。
4.要形成一個引導全社會廣泛參與新農(nóng)村建設的參與機制。
5.新農(nóng)村建設的最終目標就是建立逐步改變城鄉(xiāng)二元結構的經(jīng)濟和社會管理體制，這當然需要相當一段時間的努力才能做到。
我把主要的內(nèi)容做了一個概括的介紹，大家有什么問題，我能回答的盡力回答。謝謝大家。
2006-02-22 10:34:22 - 郭衛(wèi)民:
剛才陳錫文先生就社會主義新農(nóng)村建設做了介紹，雖然時間長了一點，但是從大家的關注度看，大家還是很感興趣的。現(xiàn)在開始提問，提問之前請報一下新聞機構，另外請只提一個問題。
2006-02-22 10:35:25 - 合眾國際社記者:
我有三個問題。第一，為了幫助工業(yè)帶動農(nóng)業(yè)，城市帶動農(nóng)村，政府在2006年到底準備花多少錢？第二，在您的介紹當中提到了“五要五不要”，“五大目標”，其中包括了民主協(xié)商和防止強制命令，我想問的是，現(xiàn)在強制命令在農(nóng)村是多大的問題？第三，在農(nóng)村如何推動基層民主建設？
2006-02-22 10:36:12 - 陳錫文:
一號文件里大家都看到了，投資問題中央提出了三個明確要求，第一就是財政用于新增加對農(nóng)業(yè)的支出要高出上一年。第二是國家的固定資產(chǎn)投資用于農(nóng)村的比重要比上一年提高。第三是國家的基本建設投資直接用于改善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)生活條件的絕對額要比上一年增加。具體增加多少錢，可能要到下個月，人民代表大會開完，真正的預算報告出來之后才能知道，我大概也要到那時候才能知道。
第二個問題，關于強迫命令的事，這個問題我自己感覺到，在稅費改革之后，發(fā)生的程度比以前明顯減輕了，但是在一些地方還是存在。在一號文件中提出來要民主協(xié)商，不強迫命令，主要還是一種提醒。
2006-02-22 10:37:13 - 陳錫文:
關于基層民主政治問題，從八十年代中期，中國人民代表大會通過了《村民委員會組織法》之后，農(nóng)村的村民自治制度，我們也把它理解為農(nóng)村推進政治民主的重要方面，經(jīng)過二十年的發(fā)展，應該說已經(jīng)取得了不小的成績。
最近兩年，中央政府正在農(nóng)村推行村務公開的民主管理制度，也就是把村里要辦的事情，特別是農(nóng)村集體組織的財務情況明確向村民公開，通過這樣的方式讓農(nóng)民更多地參與和監(jiān)督村里的事務。因此，這次提出的新農(nóng)村建設的五句話的“要求”，把管理民主放在里面，其實也表明了中央政府對建設好基層民主政治的高度重視。
2006-02-22 10:38:44 - 中央電視臺記者:
現(xiàn)在在建設社會主義新農(nóng)村過程當中，有一些地方有這樣一種做法，他把村民從原來住的宅基地里集中起來搬到村里新建的樓房里居住，為什么這樣做呢？理由是這樣既有利于改善村民的居住條件，也有利于集約使用土地，這個做法是否符合建設社會主義新農(nóng)村的總體要求呢？
2006-02-22 10:40:15 - 陳錫文:
我也注意到有些地方最近一段時期提出了建設農(nóng)村的小社區(qū)，在這個前提下，把一些村合并到一起，這樣就涉及到農(nóng)民要搬家，老房子要拆掉建新房，這樣一種現(xiàn)象在中國各地區(qū)差別很大的情況下首先是不能一概而論的。
我想，要具體分析，至少涉及到三個方面：
2006-02-22 10:41:30 - 陳錫文:
第一，這個地方這樣做有沒有這樣的經(jīng)濟條件，農(nóng)民會不會因此受到財產(chǎn)方面的損失，或者加重負擔，或者讓村集體負債更多？如果確實有經(jīng)濟條件就另當別論，沒有經(jīng)濟條件，可能就是剛才那位先生講的是一種強迫命令了。
第二，即使有經(jīng)濟條件，也要考慮到法律賦予農(nóng)民的權利。農(nóng)民的宅基地是依照法律規(guī)定審批給他長期適用的，往往農(nóng)民就在他宅基地附近還有他的承包地，如果都并起來，有些地方可能要收去給別人使用，這涉及到一系列的法律問題，因此要這樣做，必須符合法律的程序和法律的規(guī)定。
2006-02-22 10:42:00 - 陳錫文:
第三，就像我剛才講到的，農(nóng)民的居住條件要體現(xiàn)農(nóng)業(yè)的特色、農(nóng)村的特色，要方便農(nóng)民生產(chǎn)生活。我看到一些地方，建了十幾層或者二十幾層的高樓，讓農(nóng)民坐電梯上下樓，拿著鐮刀、鋤頭，就很不方便。另外農(nóng)民可能還有一些秸稈等等要堆放，有的還要養(yǎng)家禽、家畜等等。所以新農(nóng)村建設一定要讓農(nóng)民得到實惠，如果建完了很漂亮，對他不方便，我想農(nóng)民不會滿意的。
2006-02-22 10:43:09 - 香港鳳凰衛(wèi)視記者:
我看到一個統(tǒng)計數(shù)據(jù)，目前因為征地引發(fā)的農(nóng)村的群體性事件已經(jīng)占到全部農(nóng)村群體性事件的65％以上，而且看到不少的事件引發(fā)了當?shù)鼐旌痛迕竦牧餮詻_突，征地糾紛目前成了農(nóng)村最不穩(wěn)定的因素、焦點問題。我想提出新農(nóng)村建設的時候，國家將采取怎樣的措施切實保障農(nóng)民的權益，失地農(nóng)民的補償怎樣得到保障呢？謝謝。
2006-02-22 10:44:14 - 陳錫文:
關于在城市和工業(yè)發(fā)展中征用農(nóng)民的土地引出的一些矛盾，確實在一個時期以來引起了社會各方面高度關注，也確實是當前引起農(nóng)村某些地方不穩(wěn)定的一個因素。現(xiàn)在為了城市建設和工業(yè)發(fā)展基礎設施建設，每年大概從農(nóng)民那里征用的土地將近20萬公頃。
在工業(yè)化、城市化過程當中征地，最重要的是處理好幾方面的矛盾：第一是耕地的減少和確保農(nóng)業(yè)發(fā)展和國家糧食安全的問題；第二是對被征地農(nóng)民的經(jīng)濟補償問題；第三是失去土地之后的農(nóng)民就業(yè)和社會保障的問題。因此，經(jīng)濟發(fā)展要盡可能少占用耕地，這一條是非常明確的，中國政府將繼續(xù)堅持實行世界上最嚴格的耕地保護制度。
2006-02-22 10:45:25 - 陳錫文:
對于失地農(nóng)民的補償，在2004年底，國務院就已經(jīng)作出了明確規(guī)定，要根據(jù)當?shù)氐膶嶋H狀況，提高對農(nóng)民的補償標準。另外強調(diào)對失去土地的農(nóng)民加強職業(yè)技能培訓和就業(yè)安置，同時明確提出了對失去土地的農(nóng)民全部納入當?shù)爻擎?zhèn)的社會保障體系。最終還要提出來將逐步推行征地制度本身的改革。這里的核心就是建設用地是不是都要由國家來壟斷，就是都由國家征收過來之后再提供給開發(fā)商使用，實際上就等于農(nóng)村集體使用的土地能不能直接進入建設市場的問題。這件事情關系非常大，一旦失控的話，中國寶貴的土地資源將會大量流失，所以如果沒有很好的控制辦法的話，改革只能是漸進的，而且這里面涉及到很多具體的法律問題。所以當前實際上在進行的就是這三方面：第一是提高對農(nóng)民失地的補償標準；第二對失地農(nóng)民做好就業(yè)的安置和培訓；第三是把失地農(nóng)民納入社會保障體制。
2006-02-22 10:46:22 - 《金融時報》記者:
第一，在建設新農(nóng)村的過程當中，是不是農(nóng)民的數(shù)量會減少？第二，關于土地買賣權的問題，農(nóng)民是不是能夠像城里人買房和賣房一樣買賣他的土地？這樣的話，城鄉(xiāng)之間的土地價格就不會差距那么大，而且當?shù)毓賳T也不會由于把農(nóng)民的土地轉(zhuǎn)成非農(nóng)用土地過程當中產(chǎn)生腐敗現(xiàn)象。
2006-02-22 10:48:05 - 陳錫文:
關于農(nóng)民數(shù)量，從國家公布的數(shù)字和統(tǒng)計局統(tǒng)計數(shù)據(jù)的情況來看，農(nóng)民數(shù)量正在逐步減少，我想以后新農(nóng)村建設后，農(nóng)民的數(shù)量還會繼續(xù)減少。這方面的統(tǒng)計是從兩方面進行的：一是統(tǒng)計他的戶籍，從戶籍管理的角度來看，中國的農(nóng)村人口現(xiàn)在有9.4億；二是從現(xiàn)實的居住地統(tǒng)計，這幾年公布的主要數(shù)字是從居住情況來統(tǒng)計的，按這個標準，現(xiàn)在真正長期居住在農(nóng)村的農(nóng)民大概是7.5億左右。所以也可以這樣認為，大約有2億農(nóng)民由于勞動就業(yè)的流動以及行政區(qū)域的變化，實際上已經(jīng)不在農(nóng)村了，這個過程我想今后還會繼續(xù)下去。
當然，這里有兩點是要說明的。第一，不是說所有離開農(nóng)村的農(nóng)民都有機會或者是都受政府鼓勵進入大城市，因為大城市的基礎設施和就業(yè)條件畢竟很有限，因此中央政府提出，既要保障進入大城市工作的農(nóng)民工的權益，也鼓勵農(nóng)民就近轉(zhuǎn)入非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)。
2006-02-22 10:48:58 - 陳錫文:
第二，盡管在城市化推進中農(nóng)民的比重在不斷下降，但是由于中國人口的巨大，即使過了二三十年，那時候中國城市化率提高到60％，在農(nóng)村還會有大量的人口，因為即使40％的人居住在農(nóng)村，到2030年前后，如果中國總?cè)丝谟?5億的話，在農(nóng)村還有6億人，因此為了6億人有更好的生產(chǎn)生活條件，我們也必須進行新農(nóng)村建設。
您提的第二個問題，實際上我剛才已經(jīng)說到了，中國的憲法規(guī)定，土地所有權不許買賣，從這個角度去看，我想新農(nóng)村建設的整個方案設計中，大概現(xiàn)在還沒有涉及到農(nóng)民可以自由買賣土地的問題。當然以后征地制度怎么改革，就像我剛才講到的，還在進行進一步研究。
2006-02-22 10:51:05 - 《新京報》記者:
今年是“十一五”規(guī)劃第一年，全國將全面免征農(nóng)業(yè)稅，我留意到陳主任在接受采訪的時候也提過，取消農(nóng)業(yè)稅的積極意義顯而易見，但是又會使農(nóng)村原有的深層次矛盾凸現(xiàn)，其中包括如何遏制各種亂收費、亂攤派和亂罰款卷土重來，避免農(nóng)民反彈，請問中央在這方面會有哪些具體的措施？
2006-02-22 10:52:16 - 陳錫文:
我想主要是采取三項措施，現(xiàn)在都在不斷推進之中：第一，增加中央和省市政府的財政對農(nóng)村基層的轉(zhuǎn)移支付。據(jù)我了解，2006年當年，中央政府為了農(nóng)村稅費改革給予基層的專項轉(zhuǎn)移支付是780多億元。在省和市兩級政府對農(nóng)村基層的轉(zhuǎn)移支付預計250億元左右，合起來兩項大概超過1000億元。這和過去農(nóng)民的負擔相比，稅費改革之前農(nóng)民的負擔，據(jù)主管部門當時的調(diào)查，1998年的時候，農(nóng)民的全部負擔大概是1200億元，所以由上級政府給予基層的轉(zhuǎn)移支付，中間大概有100多億元的缺口。第二，針對這樣一個缺口，當然不完全是因為這個缺口，而是為了轉(zhuǎn)變基層政府的職能，正在推進鄉(xiāng)鎮(zhèn)機構的改革和人員的精簡。通過鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府職能的轉(zhuǎn)變，機構和人員的精簡，在這方面無效的開支可以被擠壓出去。
2006-02-22 10:53:06 - 陳錫文:
針對你剛才講到的農(nóng)民負擔可能反彈的可能性，中央政府已經(jīng)明確提出要繼續(xù)抓好減輕農(nóng)民負擔的工作，其中主要建立四項制度：第一，要建立涉農(nóng)收費的公示制度，現(xiàn)在農(nóng)民種地是不交稅的，但是其他方面還有一些費稅，而且有一些費用，比如說灌溉用水，拖拉機運輸上路等等費用，到底收多少錢，什么錢是可以收的，必須向農(nóng)民公示。
2006-02-22 10:57:04 - 陳錫文:
第二，農(nóng)民的經(jīng)濟負擔一個很重要的方面是教育，所以提出了要建立農(nóng)村學校收費的一費制，只許按中央的規(guī)定交一筆錢，交完就完了。這個制度正在建設過程中，現(xiàn)在又有了新的發(fā)展，從今年開始，中西部地區(qū)的省份將全部免除農(nóng)村義務教育學生的學雜費，明年開始，全國都實行這項制度，因此教育收費重的問題可望得到解決。
第三，農(nóng)村基層的負擔有很大一方面，有點不好意思，和媒體有點關系，讓農(nóng)村基層組織訂了很多他們不愿意訂不愿意讀的報刊雜志，因此我們定了報刊費用限額制，不能讓人家訂不愿意訂的報刊雜志。
第四，如果出現(xiàn)了由于加重農(nóng)民負擔而發(fā)生案件的情況，對相關的領導人要實行責任追究制度。
相信通過這幾方面的建設，再加上剛才講到的推行農(nóng)村基層民主，實行村務公開的制度，對于農(nóng)民負擔反彈的問題，我們是有信心遏制住的。
2006-02-22 10:57:43 - 《新京報》記者:
我有個問題問陳主任，有消息說全國人大正在著手推進農(nóng)村金融合作法的立法，請證實一下這個消息是否確實？如果確實有的話，請問目前的進展情況，以及這樣的法律什么時候能夠推出？
2006-02-22 11:02:56 - 陳錫文:
據(jù)我所知，全國人民代表大會列入立法計劃的有農(nóng)村合作經(jīng)濟組織法，現(xiàn)在還是在起草過程中，但是至于你講的農(nóng)村合作金融問題，我想其實今天公布的“一號文件”里就涉及到了，在有關部門制定了相關監(jiān)管規(guī)則之后，要允許農(nóng)村開辦多種所有制的農(nóng)村金融組織。
2006-02-22 11:03:37 - 路透社記者:
中央“一號文件”中提到現(xiàn)在有很多的貸款都是流向了農(nóng)村，特別是農(nóng)業(yè)的發(fā)展。那么政府的目標是什么？第二，關于農(nóng)村政府的金融狀況、財政狀況，你剛才說到，有些農(nóng)村的基層政府有很多負債，政府如何解決這方面的問題？
2006-02-22 11:04:36 - 陳錫文:
金融對農(nóng)業(yè)的支持是至關重要的，從目前情況來看，是明顯不足的，因此怎么樣加強金融對農(nóng)村的支持是新農(nóng)村建設中要研究的一個重大的問題。據(jù)我了解，今年的中央“一號文件”中，關于改革和發(fā)展農(nóng)村金融的內(nèi)容和它所占的篇幅是最近這三個“一號文件”中最多的。因為涉及到很多方面，我就不具體解釋了，可以肯定的一條就是，要在推進社會主義新農(nóng)村建設中不斷地改革和完善農(nóng)村金融體制，使得農(nóng)村能夠獲得更多一些金融方面的支持。
2006-02-22 11:06:17 - 陳錫文:
第二方面，您講到的農(nóng)村的負債，確實是制約當前農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展和社會穩(wěn)定的一個比較突出的因素，這些負債的總額，據(jù)有關主管部門在九十年代末做的調(diào)查，當時大概是三千六百億元。造成這些負債的原因很復雜，大概有三個方面，一是我剛才講到的，以前農(nóng)村搞很多公共事業(yè)，包括基礎設施、社會事業(yè)，政府給的錢很少，主要是靠農(nóng)民自己，像修建學校、修建道路等等，有一部分的負債是由此造成的。
2006-02-22 11:07:39 - 陳錫文:
第二方面的原因，是鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府和村一級的組織角色錯位，他錯誤地把自己作為投資主體，向銀行貸款搞企業(yè)，或者給已有的企業(yè)作為投資的擔保，結果企業(yè)經(jīng)營不善，破產(chǎn)了，因此負債。
2006-02-22 11:08:43 - 陳錫文:
第三方面是由于管理不善、制度不嚴造成的，比如有些拿了貸款出去考察，實際上是變相旅游，甚至有一些吃喝，這是第三方面的原因。
因此中央“一號文件”明確提出來，今年首先是要清理這些債，總量多少？什么原因造成的？債權債務關系怎么樣？只有在清理之后，中央才能進一步提出解決這些問題的辦法，當然個別地方也在進行實驗。
2006-02-22 11:09:42 - 新加坡《聯(lián)合早報》記者:
前面您說的中國執(zhí)行全世界最嚴格的耕地保護制度，我想進一步了解一下有哪些保護方面？另外全世界最嚴格的這個標準是怎樣的？
2006-02-22 11:11:17 - 陳錫文:
這個嚴格程度，你如果看一下《中華人民共和國土地管理法》就能得出這個結論，其中最重要的體現(xiàn)在兩個方面：第一方面，所有要把農(nóng)村耕地轉(zhuǎn)為城市工業(yè)建設用地的過程中，我們的五級政府中有三級政府是沒有任何審批權限的，鄉(xiāng)政府、縣政府和市政府都沒有，只有中央政府和省級政府才有。第二方面，省級政府雖然有土地審批的權限，就是農(nóng)地轉(zhuǎn)為建設用地，但是給他的權力是非常有限的：1.如果列入基本農(nóng)田的，省級政府沒有權利審批。2.審批非基本農(nóng)田的耕地，省級政府最大的權限是35公頃。3.如果審批荒地，省級政府有75公頃的權利。基本農(nóng)田必須由中央政府來審批，如果超過我剛才講到的普通農(nóng)田35公頃、荒地75公頃，都必須由中央政府來批。
2006-02-22 11:12:13 - 陳錫文:
在我國的《刑法》中還可以看到，依據(jù)《刑法》對土地犯罪的條例，據(jù)我所知，這個條例在別的國家很少能夠見得到，我們有三項土地犯罪的條款：第一是破壞耕地罪，第二是違法買賣土地罪，第三是營私舞弊、違法審批土地罪，這就涉及到政府官員。所以我想從這兩部法律有關土地問題的規(guī)定來看，從制度上講可以說我們是實行了最嚴格的耕地保護制度。當然在現(xiàn)實的執(zhí)行過程當中，怎么把這些制度變?yōu)楦骷壵⒏鱾€投資主體以及全體公民自覺的行為，這還是一個很艱難的過程。
2006-02-22 11:15:44 - 郭衛(wèi)民:
最后一個問題。
2006-02-22 11:18:35 - 香港《大公報》記者:
中央“一號文件”的出臺以農(nóng)業(yè)為重點，當然是數(shù)以十億計的農(nóng)民感到非常高興的事情，但是農(nóng)村城市化建設中一個重要的問題就是農(nóng)村戶籍改革的問題，在中央規(guī)劃中是不是會考慮在今后逐步把農(nóng)業(yè)戶籍轉(zhuǎn)化成為城市戶籍？如果有的話，每年大概的比例或幅度是多少？
2006-02-22 11:19:14 - 陳錫文:
首先，在戶籍制度改革方面，小城鎮(zhèn)和小城市的戶籍實際上早就已經(jīng)放開了，公安部在2002年就作出過明確的規(guī)定，對于進入小城鎮(zhèn)和縣級市的市區(qū)的農(nóng)民，只要他有穩(wěn)定的居住地，有穩(wěn)定的就業(yè)或者穩(wěn)定的收入來源，就可以根據(jù)他自己的意愿舉家遷入或者個人遷入。
其次，已經(jīng)有不少地級市和省會城市也在推行基本放開的戶籍制度，省會城市比如說鄭州，地級市比如說浙江的湖州等等，也已經(jīng)依據(jù)相同的條件，就是居住地、收入和就業(yè)的條件，可以根據(jù)本人的意愿來遷入。
第三，戶籍制度的改革之所以不由中央政府來統(tǒng)一規(guī)定，而允許各地根據(jù)當?shù)氐膶嶋H情況向前推進，最主要是戶籍的問題涉及到相當復雜的一系列利益關系。
2006-02-22 11:20:45 - 陳錫文:
社會之所以把戶籍制度看得這么重，倒不是因為戶籍制度是中國獨有的，我了解世界上還有其他不少國家也實行了戶籍制度，而關鍵是我們在過去的計劃經(jīng)濟體制下，在戶籍制度上面附加了很多帶有利益性的東西。比如說你只有有了城市戶口才有可能在城市的企事業(yè)單位招工的時候去報名就業(yè)，也只有有了城市戶口，你才有可能在城市分配到住房以及其他各種機會，包括一些社會保障，這是過去的體制下形成的。但是在改革的過程中，這些東西在慢慢地剝離，所以對于農(nóng)民來說——我了解到有些農(nóng)民，當然不是全部，對城市戶籍并不大感興趣，很重要的原因是，你現(xiàn)在辦了城市戶口，沒有人給你分配住房，也沒有人保障你就業(yè)，也沒有保證你可以進入城市的社會保障。所以有農(nóng)民說，即使再便宜，讓我花錢買一張沒有用的紙，我也不買。所以戶籍制度的改革涉及到各個地區(qū)很多不同的情況，將會逐步推進。
2006-02-22 11:22:06 - 郭衛(wèi)民:
好，今天的發(fā)布會到此結束，謝謝各位。
2006-02-22 11:25:00
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發(fā)布會前現(xiàn)場
中國網(wǎng)直播現(xiàn)場
國務院新聞辦新聞局局長郭衛(wèi)民
中央財經(jīng)領導小組辦公室副主任，農(nóng)業(yè)農(nóng)村問題專家陳錫文
合眾國際社記者提問
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