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活動(dòng)標(biāo)題

國(guó)家林業(yè)局介紹中國(guó)首次拍賣(mài)野生動(dòng)物狩獵權(quán)的情況

活動(dòng)描述

2006年8月11日上午10時(shí)，國(guó)家林業(yè)局在216會(huì)議室召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，由國(guó)家林業(yè)局野生動(dòng)物保護(hù)司副司長(zhǎng)王偉介紹中國(guó)首次拍賣(mài)野生動(dòng)物狩獵權(quán)的情況，并答記者問(wèn)。中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)直播,敬請(qǐng)關(guān)注！[評(píng)論?提問(wèn)]

文字內(nèi)容：

曹清堯:

女士們、先生們，各位記者朋友們，上午好！昨天下午緊急通知大家，今天我們開(kāi)一場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)。這幾天來(lái)，社會(huì)各界和新聞媒體對(duì)2006年秋季國(guó)際狩獵野生動(dòng)物額度試點(diǎn)性拍賣(mài)活動(dòng)十分關(guān)注，通過(guò)各種方式參與了意見(jiàn)，在此我代表國(guó)家林業(yè)局衷心感謝大家對(duì)我國(guó)野生動(dòng)物保護(hù)工作的關(guān)心和支持。

今天我們非常高興地邀請(qǐng)到野生動(dòng)物保護(hù)司的副司長(zhǎng)王偉先生，就開(kāi)展此項(xiàng)活動(dòng)的意義、目的、法律法規(guī)及國(guó)際上的一些通行做法向大家做一簡(jiǎn)要的介紹。
2006-08-11 10:33:37
王偉:

非常高興今天有機(jī)會(huì)與新聞界的朋友在一起共同探討野生動(dòng)物狩獵這樣一個(gè)話(huà)題。我想，在座的很多記者們可能是第一次了解到我國(guó)還有這么一項(xiàng)工作。實(shí)際上，這項(xiàng)工作早在1985年就開(kāi)始了，到現(xiàn)在一直進(jìn)展得較為順利。

最近幾天，社會(huì)各界和新聞媒體對(duì)拍賣(mài)國(guó)際狩獵野生動(dòng)物額度的有關(guān)情況予以了極大關(guān)注，借此機(jī)會(huì)，我首先對(duì)大家關(guān)心野生動(dòng)物保護(hù)事業(yè)的精神，表示深深的謝意！以下我向大家介紹我國(guó)開(kāi)展國(guó)際狩獵和本次舉行國(guó)際狩獵野生動(dòng)物額度試點(diǎn)性拍賣(mài)的有關(guān)情況。

為什么叫試點(diǎn)性拍賣(mài)？因?yàn)檫@項(xiàng)工作在我國(guó)以往是一事一批，現(xiàn)在調(diào)整為公平、公正、公開(kāi)的陽(yáng)光審批，我認(rèn)為這是一項(xiàng)改革，更好地服務(wù)于保護(hù)事業(yè)，更好地接受社會(huì)監(jiān)督。
2006-08-11 10:36:52
王偉:

大家可能已經(jīng)看到，網(wǎng)上對(duì)野生動(dòng)物額度的拍賣(mài)，總體來(lái)講大家是支持的，是歡迎的。當(dāng)然，也有一些不理解。搞野生動(dòng)物保護(hù)怎么還開(kāi)展狩獵？提出了這樣和那樣的問(wèn)題。我們非常理解公眾的不理解，雖然狩獵一直在進(jìn)行，但是范圍很窄，國(guó)際情況介紹得也少。實(shí)際上，狩獵不是我國(guó)開(kāi)創(chuàng)的先河，我國(guó)僅僅是搞了20多年，從1985年開(kāi)始。而國(guó)際上開(kāi)展狩獵活動(dòng)已經(jīng)有很長(zhǎng)的歷史。現(xiàn)在，將過(guò)去的做法轉(zhuǎn)向公開(kāi)，接受社會(huì)監(jiān)督，所以我們發(fā)布了這樣一個(gè)消息，開(kāi)展野生動(dòng)物狩獵額度的拍賣(mài)。
2006-08-11 10:38:53
王偉:

我國(guó)國(guó)際狩獵活動(dòng)始于1985年，其目的是統(tǒng)籌生態(tài)保護(hù)和當(dāng)?shù)厣鐣?huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系，逐步建立起保護(hù)與利用相互促進(jìn)的和諧發(fā)展機(jī)制。20多年來(lái)，各級(jí)林業(yè)部門(mén)在借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，不斷探索改革，初步建立起限定狩獵區(qū)域、嚴(yán)控狩獵物種和數(shù)量、提升資源利用效益、合理分配狩獵收益、促進(jìn)社區(qū)共管的管理框架，主要體現(xiàn)在以下方面：
2006-08-11 10:40:07
王偉:

一是嚴(yán)格依法限定國(guó)際狩獵場(chǎng)所。所有國(guó)際狩獵場(chǎng)所的確定，均須進(jìn)行資源本底調(diào)查，什么概念呢？狩獵場(chǎng)首先要調(diào)查掌握種群數(shù)量和結(jié)構(gòu)，才能確定種群需要調(diào)控的情況；還要成立經(jīng)營(yíng)管理隊(duì)伍，采取安全保障措施，完善服務(wù)機(jī)制和設(shè)施，并經(jīng)有關(guān)部門(mén)的認(rèn)可。到目前，我國(guó)經(jīng)批準(zhǔn)對(duì)外國(guó)人開(kāi)放的國(guó)際狩獵場(chǎng)所共25處，均開(kāi)展了資源本底調(diào)查，制定了資源監(jiān)測(cè)、巡護(hù)、導(dǎo)獵、安全等工作制度。

二是對(duì)狩獵野生動(dòng)物種類(lèi)和數(shù)量實(shí)行科學(xué)評(píng)估制度。對(duì)每年用于開(kāi)展國(guó)際狩獵的野生動(dòng)物種類(lèi)和數(shù)量，國(guó)家林業(yè)局野生動(dòng)植物保護(hù)司都要組織專(zhuān)門(mén)的科學(xué)評(píng)估和論證，要求國(guó)際狩獵的種類(lèi)在國(guó)際上得到廣泛認(rèn)可，并且每種野生動(dòng)物年狩獵數(shù)量是根據(jù)野生動(dòng)物自然死亡率和調(diào)控野生種群數(shù)量的需要，還必須嚴(yán)格遵循"打公不打母、打老不打幼"的國(guó)際慣例要求，確保其對(duì)野外資源不造成損害。現(xiàn)階段，我國(guó)開(kāi)展國(guó)際狩獵的野生動(dòng)物主要有14種，年國(guó)際狩獵野生動(dòng)物數(shù)量由最初的3頭（只）逐步增長(zhǎng)到2005年的123頭（只），所獵野生動(dòng)物個(gè)體均為年老的雄性個(gè)體，對(duì)緩解局部區(qū)域野生動(dòng)物的食物壓力，尤其是緩解年幼個(gè)體的食物壓力，具有積極的生態(tài)意義。
2006-08-11 10:42:31
王偉:

三是促使國(guó)際狩獵價(jià)格與國(guó)際接軌，極大提高資源利用效益。目前盤(pán)羊、羚牛、巖羊、鹿類(lèi)國(guó)際狩獵價(jià)格達(dá)到數(shù)千或上萬(wàn)美元。截止2005年底，我國(guó)共接待國(guó)際獵人1101人次，狩獵野生動(dòng)物總數(shù)1347頭（只），狩獵收入3639萬(wàn)美元。這與當(dāng)?shù)厝罕娨酝?獵羊吃肉"的原始利用方式相比，其價(jià)值增長(zhǎng)了數(shù)百倍，從而使當(dāng)?shù)卣腿罕姼诱湎б吧鷦?dòng)物資源，也更加重視、關(guān)心野生動(dòng)物保護(hù)。
2006-08-11 10:43:26
王偉:

四是建立和逐步完善狩獵收益分配制度，確保狩獵收入主要用于保護(hù)和補(bǔ)償周邊群眾。為確保國(guó)際狩獵有利于野生動(dòng)物保護(hù)，原林業(yè)部就嚴(yán)格規(guī)定了狩獵收入主要用于野生動(dòng)物保護(hù)的原則，各地林業(yè)部門(mén)也結(jié)合本區(qū)域?qū)嶋H情況，制定了收益使用制度，確保上述資金主要用于基層保護(hù)工作和補(bǔ)助當(dāng)?shù)厝罕姡瑢?shí)現(xiàn)社區(qū)共管。以青海省都蘭國(guó)際狩獵場(chǎng)為例，該區(qū)域巖羊總數(shù)約2萬(wàn)頭，每年用于國(guó)際狩獵的數(shù)量?jī)H幾十頭，狩獵收入約20-30萬(wàn)美元，其中相當(dāng)一部分補(bǔ)助給周邊牧民，每戶(hù)增加年收入在2000-3000元之間，由此使牧民了解到野生動(dòng)物的價(jià)值，這項(xiàng)工作長(zhǎng)期以來(lái)，我們看到了很好的效果。改變了對(duì)野生動(dòng)物的傳統(tǒng)觀念，自覺(jué)摒棄了任意獵殺的習(xí)俗，還主動(dòng)為野生巖羊預(yù)留草場(chǎng)和抵制盜獵，形成了社區(qū)共管的良好局面。因?yàn)橐吧鷦?dòng)物資源分布區(qū)不是一個(gè)真空地帶，而是與周邊社會(huì)經(jīng)濟(jì)密切相關(guān)。
2006-08-11 10:45:49
王偉:

野生動(dòng)物還與國(guó)民經(jīng)濟(jì)關(guān)系密切，例如，我們每個(gè)在座的人都接觸過(guò)野生動(dòng)物，都吃過(guò)中藥，所以我們講，野生動(dòng)物特別是我們國(guó)家中藥的問(wèn)題，85%是動(dòng)植物，15%是礦物，所以每個(gè)人可能都對(duì)野生動(dòng)物有接觸。在西北的牧區(qū)，野生動(dòng)物恰恰分布在牧民的草場(chǎng)內(nèi)。所以，如果對(duì)外開(kāi)展狩獵，放棄了牧民所得的收入，這項(xiàng)工作是很難開(kāi)展的。我們帶著這個(gè)問(wèn)題，也做過(guò)調(diào)查，當(dāng)牧民有了效益的時(shí)候，他會(huì)積極地支持，積極地去舉報(bào)，積極地去保護(hù)，當(dāng)利益與他沒(méi)有關(guān)系的時(shí)候，他不愿意讓野生動(dòng)物到他的牧區(qū)活動(dòng)，有可能會(huì)造成亂捕亂獵。所以，我們認(rèn)為開(kāi)展狩獵，不像有的同志講的，是對(duì)野生動(dòng)物資源基礎(chǔ)的破壞。希望大家有機(jī)會(huì)去看一看。我們感覺(jué)到狩獵場(chǎng)里的動(dòng)物是越打越多。為什么呢？主要是控制了人為的亂捕亂獵，有計(jì)劃地開(kāi)展，這是一個(gè)非常好的嘗試，否則我們也不會(huì)將這項(xiàng)工作延續(xù)了20多年。
2006-08-11 10:48:05
王偉:

通過(guò)上述措施，我國(guó)國(guó)際狩獵活動(dòng)在摸索中起步，在規(guī)范中發(fā)展，20多年的實(shí)踐初步證明，開(kāi)展國(guó)際狩獵對(duì)當(dāng)?shù)氐囊吧鷦?dòng)物保護(hù)已經(jīng)產(chǎn)生了十分積極的作用，當(dāng)?shù)卣椭苓吶罕娨矎闹惺芤妫M(jìn)而推動(dòng)了當(dāng)?shù)卣腿罕妼?duì)保護(hù)事業(yè)的關(guān)心、支持，并積極參與保護(hù)，野生動(dòng)物的主管部門(mén)積極配合。

狩獵野生動(dòng)物符合我國(guó)法律法規(guī)和國(guó)際慣例。從我國(guó)法律上看，依據(jù)《野生動(dòng)物保護(hù)法》制定的《陸生野生動(dòng)物保護(hù)實(shí)施條例》第十一條明確規(guī)定，禁止獵捕殺害國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)野生動(dòng)物；同時(shí)規(guī)定七種情況下獵捕國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)野生動(dòng)物，需要申請(qǐng)?zhí)卦S獵捕證，其中第六項(xiàng)明確將"為調(diào)控野生動(dòng)物種群數(shù)量和結(jié)構(gòu)，經(jīng)科學(xué)論證必須獵捕的"劃入特許獵捕范圍。八十年代制定野生動(dòng)物保護(hù)法的時(shí)候，我們參考了國(guó)際上的資料，國(guó)際上也是這么做的。在頂級(jí)野生動(dòng)物物種數(shù)量下降的情況下，開(kāi)展狩獵就是調(diào)控種群的一個(gè)很有效的辦法。
2006-08-11 10:49:54
王偉:

第二十條規(guī)定外國(guó)人在中國(guó)境內(nèi)對(duì)國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)野生動(dòng)物進(jìn)行野外考察、標(biāo)本采集或者在野外拍攝電影、錄像的，必須向國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)野生動(dòng)物所在地的省、自治區(qū)、直轄市人民政府林業(yè)行政主管部門(mén)提出申請(qǐng)，經(jīng)其審核后，報(bào)國(guó)務(wù)院林業(yè)行政主管部門(mén)批準(zhǔn)。根據(jù)上述條款，從調(diào)整、完善種群結(jié)構(gòu)的角度，經(jīng)科學(xué)論證，在遵循打公不打母、打老不打幼要求的情況下，適當(dāng)許可國(guó)際狩獵，并以此推進(jìn)保護(hù)與地方社會(huì)經(jīng)濟(jì)的和諧發(fā)展，符合國(guó)家法律法規(guī)，也符合《野生動(dòng)物保護(hù)法》的立法精神。
2006-08-11 10:51:13
王偉:

從國(guó)際上來(lái)看，適度的、可持續(xù)的狩獵活動(dòng)早已得到普遍認(rèn)可，瀕危野生動(dòng)物國(guó)際貿(mào)易公約（CITES）還專(zhuān)門(mén)為非洲犀牛、大象等狩獵活動(dòng)核定限額。據(jù)美國(guó)魚(yú)和野生動(dòng)物管理局對(duì)2001年美國(guó)狩獵狀況的調(diào)查，該年美國(guó)共有1300萬(wàn)16歲以上公民參加了狩獵活動(dòng)，產(chǎn)生了206億美元的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。我國(guó)20多年來(lái)開(kāi)展國(guó)際狩獵，管理規(guī)范嚴(yán)格，也未引發(fā)國(guó)際主流保護(hù)界的異議，這句話(huà)什么意思呢？就是這項(xiàng)活動(dòng)得到了國(guó)際認(rèn)可，并且類(lèi)似活動(dòng)在國(guó)外開(kāi)展得非常正常。其根本原因在于，這一活動(dòng)有利于野生動(dòng)物種群和當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)保護(hù)，有利于兼顧周邊社會(huì)經(jīng)濟(jì)，達(dá)到相互促進(jìn)、相互協(xié)調(diào)的目標(biāo)。
2006-08-11 10:53:35
曹清堯:

剛才王司長(zhǎng)就國(guó)際狩獵的法律法規(guī)給大家做了介紹，原來(lái)定于本月13號(hào)在四川成都開(kāi)展的2006年秋季國(guó)際狩獵額度國(guó)際野生動(dòng)物試點(diǎn)性拍賣(mài)活動(dòng)，這是我國(guó)首次對(duì)狩獵額度進(jìn)行公開(kāi)拍賣(mài)。為了慎重起見(jiàn)，更加廣泛地聽(tīng)取各方的意見(jiàn)，完善這項(xiàng)活動(dòng)的形式和內(nèi)容，國(guó)家林業(yè)局決定，推后此項(xiàng)活動(dòng)，因?yàn)檫@項(xiàng)活動(dòng)社會(huì)上十分關(guān)注，為了更加科學(xué)、民主決策，原定13號(hào)的活動(dòng)推后進(jìn)行。

下面歡迎大家就有關(guān)問(wèn)題提問(wèn)。
2006-08-11 12:24:26
上海東方衛(wèi)視記者:

剛才王司長(zhǎng)講到，這次由過(guò)去的行政審批調(diào)整為陽(yáng)光審批，我也注意到有些報(bào)告，有資格狩獵的人是外籍人士。“陽(yáng)光審批”為什么只允許外籍人士狩獵？
2006-08-11 12:25:42
王偉:

這個(gè)問(wèn)題過(guò)去有人提過(guò)，我們也研究過(guò)，主要考慮國(guó)人的支付能力和相應(yīng)的消費(fèi)心理。1985年開(kāi)始國(guó)際狩獵，到現(xiàn)在價(jià)格都是數(shù)千上萬(wàn)美金，在沒(méi)有相應(yīng)氛圍的情況下，國(guó)人恐怕不愿意去，也沒(méi)有人提出過(guò)這類(lèi)申請(qǐng)。從去年開(kāi)始，有個(gè)別人到非洲去打獵，就這么一例。所以，我們對(duì)外狩獵以后，不像有的網(wǎng)民說(shuō)的那樣，中國(guó)人為什么不能打？像過(guò)去一句話(huà)講的，只是對(duì)外國(guó)人如何如何。國(guó)人狩獵，我們非常歡迎，我們國(guó)家對(duì)狩獵的問(wèn)題，也是由兩個(gè)部門(mén)來(lái)控制，一個(gè)是國(guó)家林業(yè)局，依法進(jìn)行狩獵管理；另外還有槍支管理，沒(méi)有槍支也沒(méi)有辦法打，還必須用萊福槍?zhuān)@也是一個(gè)問(wèn)題。但是，對(duì)國(guó)人狩獵的門(mén)，從來(lái)沒(méi)關(guān)過(guò)。
2006-08-11 12:26:44
記者:

剛才曹主任說(shuō)拍賣(mài)推后？請(qǐng)問(wèn)這是為什么？什么時(shí)候再開(kāi)展這項(xiàng)工作？將來(lái)拍賣(mài)的方式和拍賣(mài)的狩獵額度會(huì)有什么變化？
2006-08-11 12:27:50
曹清堯:

為什么要推遲？因?yàn)樯鐣?huì)各界和新聞媒體得到這個(gè)信息以后，各方面都非常關(guān)注，關(guān)注的程度比我們?cè)瓉?lái)想象得要多。現(xiàn)在都在講“和諧社會(huì)”，要爭(zhēng)取社會(huì)上對(duì)這項(xiàng)拍賣(mài)活動(dòng)意見(jiàn)統(tǒng)一，要和諧。其次，也是我們政務(wù)公開(kāi)的需要。剛才王司長(zhǎng)介紹了，原來(lái)我們的國(guó)際狩獵是采取政府的行政審批，內(nèi)部操作審批的辦法，普通公眾不知道這些工作。把狩獵的額度、種類(lèi)向社會(huì)公開(kāi)了以后，讓社會(huì)各界都能夠參與這項(xiàng)工作，這也是政務(wù)公開(kāi)的需要，還是接受社會(huì)監(jiān)督的需要。社會(huì)各界對(duì)政府有效的監(jiān)督是我們做好工作的保證，同時(shí)也是我們科學(xué)民主決策的需要。聽(tīng)取社會(huì)各界更廣泛的意見(jiàn)，有利于各項(xiàng)決策能夠朝著有利發(fā)展的方向來(lái)運(yùn)行。所以，基于這些方面的考慮，決定推后這項(xiàng)工作。

至于什么時(shí)間再開(kāi)展這項(xiàng)工作？要視各方意見(jiàn)，選擇適當(dāng)方式，完善活動(dòng)形式，補(bǔ)充活動(dòng)內(nèi)容，時(shí)機(jī)成熟后再進(jìn)行。
2006-08-11 12:28:18
記者:

從行政審批、計(jì)劃分配到陽(yáng)光審批、規(guī)范化管理，是一個(gè)比較大的進(jìn)步，我想問(wèn)為什么有這么多不理解和質(zhì)疑的聲音，你們是怎么看待的？
2006-08-11 12:29:16
王偉:

狩獵是一種利用野生動(dòng)物的方式，對(duì)中藥利用野生動(dòng)物，大家可能了解得比較多，但是對(duì)狩獵了解得比較少，其中借鑒了國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)，可能了解得就更少了。

為什么社會(huì)不理解？就是因?yàn)檫@個(gè)事情沒(méi)有公布出去，只是內(nèi)部掌握，社會(huì)上了解得少。現(xiàn)在公布了，同時(shí)公眾保護(hù)野生動(dòng)物的意識(shí)強(qiáng)了，關(guān)注程度高了，有一些不同的觀點(diǎn)，也很正常。但是，這項(xiàng)工作要不要就此結(jié)束？從我們主管部門(mén)來(lái)看，消耗極少的資源，但保護(hù)效益很明顯，從有利于保護(hù)的角度，不宜結(jié)束。在五六十年代，我國(guó)出口野禽野味量很大，當(dāng)時(shí)國(guó)家比較困難，主要是為創(chuàng)匯。當(dāng)時(shí)野生動(dòng)物是外匯的重要來(lái)源，那時(shí)候我國(guó)工業(yè)產(chǎn)品的創(chuàng)匯能力較弱，不像現(xiàn)在“中國(guó)制造”家喻戶(hù)曉。那個(gè)時(shí)候，國(guó)際創(chuàng)匯，1988年一只巖羊按野味肉出口創(chuàng)匯25美元。當(dāng)年狩獵價(jià)格是10500美元。現(xiàn)在事隔20多年，公眾很關(guān)心狩獵，實(shí)際上對(duì)我們的工作是一種促進(jìn)，我們由過(guò)去的行政審批改為陽(yáng)光審批，是按照《行政許可法》的要求，必須這么做，由過(guò)去的“一事一批”改成公開(kāi)、公平、公正的形式來(lái)進(jìn)行拍賣(mài)。這是進(jìn)步，是改革的大方向，必須要這么做。
2006-08-11 12:29:45
曹清堯:

我補(bǔ)充一句。為什么過(guò)去行政審批沒(méi)有人提意見(jiàn)，為什么現(xiàn)在公開(kāi)了反而提意見(jiàn)？這正說(shuō)明了我們社會(huì)進(jìn)步了，原來(lái)大家的生態(tài)保護(hù)意識(shí)不強(qiáng)，打不打野生動(dòng)物，生態(tài)好象與我們的切身利益沒(méi)有關(guān)系。多年以前社會(huì)上保護(hù)和可持續(xù)發(fā)展意識(shí)還不強(qiáng)。第二，這些年來(lái)隨著我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，生態(tài)文明已經(jīng)成了社會(huì)進(jìn)步的一個(gè)標(biāo)志。大家知道要保護(hù)野生動(dòng)物，野生動(dòng)物和我們?nèi)祟?lèi)有共同的家園。有這個(gè)意識(shí)了，但是大家不知情，剛才王司長(zhǎng)說(shuō)這項(xiàng)活動(dòng)在我們國(guó)家開(kāi)展了20多年，在國(guó)際上也有通行的做法，歐美、加拿大也是如此，但是大家不知情，不知道我們國(guó)家還有狩獵，就因?yàn)槭莾?nèi)部審批，只是申請(qǐng)人知道，審批人知道，社會(huì)不知道，所以他們不了解，表達(dá)意見(jiàn)無(wú)從談起。這次向社會(huì)公開(kāi)拍賣(mài)以后，并且公示，這是社會(huì)進(jìn)步的標(biāo)志，廣泛地聽(tīng)取大家的意見(jiàn)，也是擴(kuò)大全社會(huì)對(duì)政府決策知情權(quán)的表現(xiàn)。
2006-08-11 12:30:53
CCTV記者:

國(guó)家在這項(xiàng)業(yè)務(wù)中的收入在以往是多少？這次公開(kāi)招標(biāo)之后會(huì)有什么變化？會(huì)不會(huì)有所增加？
2006-08-11 12:31:46
王偉:

這里有個(gè)數(shù)字，從1985年到現(xiàn)在接待獵人1101人次，狩獵收入的總數(shù)是3639萬(wàn)美元，獵捕的野生動(dòng)物是1347頭。以往狩獵定價(jià)，是根據(jù)國(guó)際慣例，參照國(guó)外同種野生動(dòng)物狩獵價(jià)格，吸取了蒙古和俄羅斯的經(jīng)驗(yàn)。如果價(jià)格太便宜，來(lái)的人多，就可能損害野生動(dòng)物及其棲息地。市場(chǎng)條件下，就要用價(jià)格杠桿來(lái)調(diào)整，而拍賣(mài)是一種最好的方式，它的價(jià)值取向肯定是高的，通過(guò)公平競(jìng)爭(zhēng)，價(jià)格就上去了。

舉個(gè)例子，在美國(guó)每年國(guó)際狩獵俱樂(lè)部年會(huì)上，都有拍賣(mài)，盤(pán)羊已高達(dá)20幾萬(wàn)美元，我們國(guó)內(nèi)就是2萬(wàn)美元多一點(diǎn)。拍賣(mài)在美國(guó)，一頭盤(pán)羊的價(jià)格可以達(dá)到29萬(wàn)美金，政府收入會(huì)有增加。
2006-08-11 12:32:14
人民日?qǐng)?bào)記者:

剛才介紹迄今為止狩獵總收入是3639萬(wàn)美元，大部分用于野生動(dòng)物保護(hù)，這筆錢(qián)的流向大概是怎么樣的？第二個(gè)問(wèn)題，提出申請(qǐng)的狩獵者和被我們接受的狩獵者，大概是什么樣的情況？是不是所有申請(qǐng)人都會(huì)被接受，還是說(shuō)相當(dāng)一部分人被拒絕了？
2006-08-11 12:33:07
王偉:

第一個(gè)問(wèn)題是收入分配的問(wèn)題，收入分配是這么確定的，國(guó)家所收取的只是資源管理費(fèi)，一級(jí)保護(hù)動(dòng)物按照6%，二級(jí)動(dòng)物按照4%，還有獵物費(fèi)，全部用于保護(hù)。除此以外，狩獵的綜合服務(wù)費(fèi)，15%由中介代理機(jī)構(gòu)留下，如果外方有代理機(jī)構(gòu)，可能還有15%，就是綜合服務(wù)費(fèi)里30%可能由中介代理機(jī)構(gòu)拿走了。剩余部交給獵場(chǎng)所在地和留在省里做野生動(dòng)物保護(hù)的費(fèi)用。

第二個(gè)問(wèn)題，對(duì)外來(lái)狩獵人員，我們通常都稱(chēng)為“獵人”，實(shí)際上他并不是專(zhuān)職的獵人，一般的狩獵愛(ài)好者還有其他的工作，有離退休的，有高級(jí)官員，也有工程師，還有空軍飛行員，各種各類(lèi)的人都有。當(dāng)然，也有一部分是專(zhuān)職獵人，這部分人主要是為他們國(guó)家的各個(gè)博物館工作的，各個(gè)博物館就到世界各地收集標(biāo)本，來(lái)補(bǔ)充博物館物種的種類(lèi)和展覽內(nèi)容。總的來(lái)說(shuō)，所有外國(guó)獵人都必須具備一個(gè)基本條件，就是在國(guó)外必須具備狩獵資格，具有狩獵技能，包括動(dòng)物識(shí)別能力及使用獵槍等的能力。
2006-08-11 12:33:40
人民日?qǐng)?bào)記者:

市場(chǎng)的情況如何？提出申請(qǐng)的人是不是特別多？
2006-08-11 12:34:38
王偉:

由于我國(guó)與周邊國(guó)家的狩獵市場(chǎng)有競(jìng)爭(zhēng)，有相當(dāng)一部分獵人會(huì)到周邊國(guó)家，如哈薩克斯坦、俄羅斯、吉爾吉斯這些國(guó)家，這些國(guó)家分布的野生動(dòng)物與我國(guó)的分布很多是一樣的。另外一個(gè)情況，到我國(guó)的基本上都是“豪華狩獵者”，什么叫豪華狩獵者？就是在國(guó)外是相當(dāng)有身份的人，不是普通老百姓，像打一頭盤(pán)羊要付兩萬(wàn)多美元，在蒙古會(huì)送給你一只北山羊，再送給你一只馬鹿。
2006-08-11 12:35:00
環(huán)保前線記者:

狩獵在多少程度上能真正緩解野生動(dòng)物對(duì)周邊環(huán)境造成的壓力？
2006-08-11 12:35:43
王偉:

今年的狩獵額度是289，對(duì)調(diào)整種群結(jié)構(gòu)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，但是我們?yōu)槭裁匆刂疲吭诟鞣矫婊A(chǔ)情況還不完善的情況下，我們還是不想搞得太多。比如說(shuō)賀蘭山的巖羊，密度非常大，而且它對(duì)同區(qū)域分布的吃草動(dòng)物已經(jīng)構(gòu)成了排擠。賀蘭山的巖羊?qū)︸R鹿排除到什么程度呢？通過(guò)多年的觀察發(fā)現(xiàn)，馬鹿的種群在下降，為什么下降呢？主要是食物不足和分配的問(wèn)題。巖羊愛(ài)粗食，對(duì)惡劣的環(huán)境適應(yīng)非常強(qiáng)，馬鹿達(dá)不到這個(gè)水平，所以競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)巖羊。現(xiàn)在有人說(shuō)，為什么你們不多搞？盡管我們搞了20多年，還是不敢放得太開(kāi)。獵殺100頭巖羊還是獵殺50頭巖羊，我們從嚴(yán)格控制的角度，會(huì)選擇獵殺50頭巖羊。
2006-08-11 12:36:05
記者:

289只動(dòng)物大概是怎么分的？
2006-08-11 12:36:58
王偉:

我們今年狩獵野生動(dòng)物的標(biāo)的，也就是說(shuō)我們今年的狩獵范圍，盤(pán)羊分幾個(gè)價(jià)種，價(jià)格是不一樣的，分布在天山的盤(pán)羊和分布在阿爾泰山、昆侖山、帕米爾高原的盤(pán)羊的角形和個(gè)體的大小都不一樣，價(jià)格也不一樣。青海的盤(pán)羊，我們1997年對(duì)外的報(bào)價(jià)到現(xiàn)在沒(méi)有改，還是沿用，但是拍賣(mài)就是用市場(chǎng)行為去運(yùn)作。我們97年的價(jià)格，也就是我們今年的標(biāo)的價(jià)格，青海盤(pán)羊的獵物費(fèi)是9000美元；甘肅的盤(pán)羊9000美元，新疆的盤(pán)羊12000美元，這是獵物本身的價(jià)格。羚牛我們國(guó)家有五個(gè)省區(qū)分布，陜西、甘肅、四川、云南、西藏，陜西的羚牛最貴，就是分布在秦嶺地區(qū)的羚牛價(jià)格高，達(dá)到12000美元；四川的羚牛11000美元，為什么有差別呢？因?yàn)殛兾鞯牧缗Ｊ俏覀儑?guó)家特有的亞種。白唇鹿，我們的定價(jià)是6000美元，這是97年的定價(jià)，巖羊2500美元，為什么巖羊的價(jià)格掉下來(lái)了？因?yàn)榇_實(shí)太多了，外國(guó)人來(lái)了以后會(huì)說(shuō)你們這么多，還要這么貴。一頭巖羊2500美元，加上其他的費(fèi)用要上萬(wàn)美元，這個(gè)帳還是合適的，即使2500美元，但是量多。還有新疆的馬可波羅羊，就是分布在帕米爾高原的馬可波羅羊，13000美元，實(shí)際上馬可波羅羊在國(guó)際上加上綜合服務(wù)費(fèi)是2萬(wàn)美元，到中國(guó)至少要花5萬(wàn)美元。藏原羚7500美元，水鹿2700美元，梅花鹿4000美元，實(shí)際上梅花鹿很少有人來(lái)打。這里涉及到天山馬鹿3000美元，甘肅馬鹿3000美元，青海馬鹿3000美元，藏羊羚1200美元。
2006-08-11 12:37:16
記者:

這里有多少是一級(jí)保護(hù)野生動(dòng)物？多少是二級(jí)的？
2006-08-11 12:37:58
王偉:

一級(jí)三種，二級(jí)十一種。一級(jí)的有羚牛、白唇鹿、藏羚羊。
2006-08-11 12:38:16
記者:

在狩獵的過(guò)程中，怎么保證不多殺和誤殺？
2006-08-11 12:38:35
王偉:

獵人到中國(guó)的獵場(chǎng)去以后，因?yàn)楂C場(chǎng)是固定的，有向?qū)阃驅(qū)Э梢愿嬖V他動(dòng)物在哪個(gè)方位。一般獵殺年齡大的，年齡大，角就最大，而且是公的。一般來(lái)說(shuō)，95%的到中國(guó)來(lái)就是一槍?zhuān)粌商炀徒Y(jié)束狩獵。怎么樣能控制錯(cuò)殺呢？獵場(chǎng)里有導(dǎo)獵，還有一個(gè)瀕危物種進(jìn)出口管理辦公室，負(fù)責(zé)許可證的發(fā)放，你打到東西以后，要到當(dāng)?shù)匦竽莲F醫(yī)主管部門(mén)領(lǐng)一個(gè)檢疫證，有了這個(gè)東西以后，要到國(guó)家瀕管辦申請(qǐng)出口許可證。有的來(lái)之前首先要得到進(jìn)口國(guó)的同意，非常嚴(yán)格，不會(huì)出現(xiàn)多殺的問(wèn)題。這么多年來(lái)，20多年來(lái)，從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題。

誤殺的現(xiàn)象可能有，一槍以后可能打到了，但是可能沒(méi)找到，也可能感覺(jué)是打到了，但是按照國(guó)際慣例和按照獵場(chǎng)的規(guī)則來(lái)講，如果動(dòng)物流血了，必須要找到它，否則的話(huà)，照樣要收費(fèi)。對(duì)獵人培訓(xùn)、向?qū)嘤?xùn)都有嚴(yán)格的要求。打獵很辛苦，要安營(yíng)扎寨，在海拔非常高的地區(qū)從事打獵。
2006-08-11 12:38:57
香港有線電視臺(tái)記者:

剛才您講到狩獵的物種當(dāng)中有一些是一級(jí)保護(hù)野生動(dòng)物，為什么會(huì)包括一級(jí)保護(hù)動(dòng)物？怎么樣確保一級(jí)保護(hù)動(dòng)物不會(huì)因?yàn)榕馁u(mài)以后就變成瀕危動(dòng)物或者數(shù)量減少？
2006-08-11 12:40:32
王偉:

我們對(duì)國(guó)家的一級(jí)保護(hù)野生動(dòng)物和二級(jí)保護(hù)野生動(dòng)物的控制主要是根據(jù)獵場(chǎng)現(xiàn)有的資源數(shù)量來(lái)進(jìn)行的，實(shí)際上每年按照總體的數(shù)量來(lái)看，大約在萬(wàn)分之二點(diǎn)七，但是理論數(shù)據(jù)可達(dá)到15%，就是每年的增長(zhǎng)量是100頭要消掉15頭。國(guó)際上及我們國(guó)家對(duì)野生動(dòng)物的保護(hù)，保護(hù)名錄是動(dòng)態(tài)變化的，我們國(guó)家野生動(dòng)物保護(hù)法1988年11月8號(hào)頒布以后都沒(méi)有調(diào)整，實(shí)際上有相當(dāng)一部分名錄要調(diào)整，從一級(jí)降到二級(jí)，這樣更有利于利用。所以，國(guó)際上包括瀕危野生動(dòng)物貿(mào)易公約，附錄一、二、三每年都有變化，我們國(guó)家的附錄也應(yīng)該動(dòng)態(tài)變化。像羚牛，每年人大、政協(xié)的提案都提出，區(qū)域性數(shù)量太大了，由于過(guò)度飽和，對(duì)人身造成攻擊，經(jīng)常有人被羚牛頂死，所以一直要求把羚牛降為二級(jí)保護(hù)動(dòng)物，因?yàn)檫@部法律是1988年頒布的，已經(jīng)20年了，名錄沒(méi)有調(diào)整。所以，野生動(dòng)物名錄是在變化的，不是一成不變的。
2006-08-11 12:41:05
記者:

為什么不把一級(jí)的降為二級(jí)，成為狩獵的對(duì)象？
2006-08-11 12:41:42
王偉:

這個(gè)話(huà)說(shuō)來(lái)很長(zhǎng)，有一些需要協(xié)調(diào)的問(wèn)題，國(guó)家野生動(dòng)物保護(hù)法確定有兩個(gè)主管部門(mén)，國(guó)務(wù)院農(nóng)業(yè)、林業(yè)是野生動(dòng)物主管部門(mén)，農(nóng)業(yè)管水生的，林業(yè)管陸生的，如果要想修整名錄，必須要兩個(gè)部門(mén)達(dá)成一致，才能報(bào)到國(guó)務(wù)院。由于兩個(gè)部門(mén)的一些專(zhuān)家的意見(jiàn)，哪些名錄應(yīng)該上去，哪些名錄不該上去，專(zhuān)家還有個(gè)討論的過(guò)程，但是我們感覺(jué)到應(yīng)該調(diào)整，而且我們也提出來(lái)在專(zhuān)家的層面，由專(zhuān)家共同地研究一個(gè)比較可行的辦法來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。
2006-08-11 12:42:07
東方早報(bào)記者:

現(xiàn)在野生動(dòng)物保護(hù)名錄應(yīng)該調(diào)整，但是現(xiàn)在在沒(méi)有調(diào)整的情況下有質(zhì)疑，沒(méi)有調(diào)整是國(guó)家法律的問(wèn)題，林業(yè)部門(mén)有沒(méi)有單獨(dú)調(diào)整的權(quán)利？第二個(gè)問(wèn)題，剛才您講到，調(diào)整名錄要與農(nóng)業(yè)部協(xié)調(diào)，這個(gè)過(guò)程這么長(zhǎng)時(shí)間，1988年到現(xiàn)在這么長(zhǎng)時(shí)間，有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表，調(diào)整的大概期限？
2006-08-11 12:42:29
王偉:

一級(jí)保護(hù)野生動(dòng)物為什么不能狩獵？這個(gè)問(wèn)題有人提出來(lái)。一級(jí)也有可能，特別是食草動(dòng)物，實(shí)際上羚牛這種動(dòng)物，一旦數(shù)量達(dá)到一定程度，對(duì)生態(tài)環(huán)境破壞很大。為什么？它把樹(shù)都弄折了，因?yàn)橐渌慕牵驗(yàn)橐圆荨５疥兾鞯那貛X山區(qū)，很多地方像火燒的一樣，量太大了，一個(gè)地區(qū)有七千頭羚牛，七千頭是一個(gè)什么概念？因?yàn)榱缗５氖澄锪糠浅４螅瑢?duì)食物鏈造成非常大的傷害，對(duì)人民的生活安全造成一定的威脅，每年都有羚牛被打到外面成為種群外的獨(dú)牛，對(duì)人構(gòu)成一定的威脅。去年我們還擊斃過(guò)一些羚牛，因?yàn)檫@五頭公羚牛跑到山下，把老百姓的房子踩塌了，怎么辦？當(dāng)?shù)厝嗣駡?bào)警，當(dāng)?shù)氐拿窬筒扇×藫魯赖霓k法。羚牛盡管是一級(jí)保護(hù)動(dòng)物，但是也會(huì)對(duì)人會(huì)造成威脅。

關(guān)于名錄的問(wèn)題，跟這次拍賣(mài)關(guān)系不太大，但是可以介紹一下，光國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)的野生動(dòng)物有396種，還有一部分國(guó)家保護(hù)的有益的、有重要經(jīng)濟(jì)或科學(xué)研究?jī)r(jià)值的陸生野生動(dòng)物，還應(yīng)調(diào)整為國(guó)家重點(diǎn)保護(hù)動(dòng)物，由于專(zhuān)家的意見(jiàn)不太統(tǒng)一，每一個(gè)動(dòng)物基本都有人在研究，要想把專(zhuān)家的意見(jiàn)統(tǒng)一也是一個(gè)艱難的過(guò)程。比如說(shuō)我們兩個(gè)搞同一種動(dòng)物，你可能認(rèn)為應(yīng)該上到一級(jí)，他可能認(rèn)為不應(yīng)該上到一級(jí)，這是學(xué)術(shù)上的研究問(wèn)題。我們也開(kāi)過(guò)協(xié)調(diào)會(huì)，這個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有統(tǒng)一。
2006-08-11 12:43:00
人民日?qǐng)?bào)記者:

剛才您說(shuō)了很多關(guān)于有關(guān)狩獵的好處，你們是否考慮到不利的潛在因素？如果考慮到，會(huì)做怎樣的準(zhǔn)備？
2006-08-11 12:43:35
王偉:

從我們二十年的實(shí)踐證明，我們也一直在調(diào)查監(jiān)測(cè)，到現(xiàn)在還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)不利的地方，如果弊大于利，我們就不搞了，就不做這件事了。
2006-08-11 12:43:58
曹清堯:

今天的新聞發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家的參與。
2006-08-11 12:44:17